Клены

Похоже, придется спиливать шикарный клен Гиннала 😢 В этом году отломились три крупные ветки, а сейчас вижу, что некоторые другие тоже гнутся нехорошо.
Сейчас он примерно метров 7-8 высотой. Рос очень уж бодро. И главная его проблема, видимо, в том, что ветки почти все растут у него рогатками - под узким углом друг к другу. В этих местах и отламываются. Жаль, конечно, дерево шикарное и на самом видном месте. Хоть ни разу мы и не увидели его красно-оранжевую листву, но все равно выглядит роскошно.
Вот, думаем, что на это место посадить. Либо орех сердцевидный (место солнечное и защищенное от северных ветров), но красоты особой, наверно, это не даст. Либо клен манчжурский, он у нас растет тоже несколько лет, но пока метра 2 высотой. Вот у него расцветка листвы потрясающая - весной красноватая, а осенью яркая красно-оранжевая. Но вот, собственно, в чем и вопрос - у него тоже ветки растут рогатками, не будут ли и они отламываться со временем?

1

JaneL, а вы в этом месте именно штамб хотите? Может, просто дать гиннальчику заново отрасти от корня кустом? Он и многоствольный хорош, имхо: https://photos.app.goo.gl/xpyw4qXXVkms1K1HA

2

Выдрик, он у нас многоствольный как раз, завтра попробую фотку прикрепить.
Просто хочется красивое и очень высокое дерево, метров 10 хотя бы. И сейчас уже поняла, что важно, чтобы оно крепкое было. Одновременно покупали дуб красный с ним, дуб значительно медленнее рос, зато форма ветвей правильная - нет «рогаток», нечему отламываться будет.

3

JaneL, манчжурский клён очень красив осенью, насмотрелись на взрослые деревья на Дальнем Востоке. Но он высокий и субтильный, что ли, плотной кроны с красивым рисунком ветвей не даст, и вне теплого сезона практически незаметен (не знаю, насколько Вам это важно).

4

Если в самом деле нужно высокое дерево, то почему не клен остролистный? Растет быстро, осенью яркая окраска. Более надежен, чем клен манчжурский.

5

Васька, остролистный везде растёт, а хочется что-нибудь этакое 😁

6

JaneL, а клён Драммонда Вам не нравится? Он устойчив, и за счёт вариегатной листвы нетривиально смотрится весь сезон. Либо посмотреть серебристые (сахаристые) клёны, у них есть сорта с очень красивыми разрезными листьями. У вас затишек в обсуждаемом месте, так что им там хорошо должно быть (теоретически).
Дальневосточники очень красивы, но при возвратных заморозках весной все у меня отрастали заново - и орех маньчжурский, и аралия, и маакия амурская, и даже виноград амурский на южной теплой стене дома:) Клён ложноплатановый (не дальневосточник, но тоже 5 зона) тоже снесло, и не факт, что он восстановится, сейчас все ещё жалкое и болезненное зрелище.
На видном месте я бы делала ставку на что-то более стабильное, согласна с Васька[4] на 100%

7

[6] Выдрик, а насколько клёны драммонда стабильны с точки зрения декоративности?
Некоторое время назад работал в месте, где неподалёку в новом квартале насажали ряд таких - и у многих очень активно вылезала реверсивная окраска.
Хотя вспоминаю на ВДНХ огромный клён без малейших следов - просто восхитительный на вид.

8

[7] darkvolk, в прошлом году вылезла ветка с простыми зелёными листьями (одна), обрЕзала, рецидива в этом году не было. Мучнистой росы, тьфу-тьфу, тоже нет. Возвратные заморозки этого лета, убившие сортовую прививку на ложноплатановом клене, клён Драммонда пережил достойно (посажены были одновременно, оба прививки на высокие штамбы, саженцы из одного источника).

9

Мой Драмонди растет 15 лет, последние 3 года выдает по одной зеленой ветке, небольшой, сразу вырезаю, а в целом очень нравится!

10

Напомните пжл в какой период лучше обрезать клен Друмонди? Давно это не делала) Помню, что с обрезкой кленов есть какая то засада, но не помню какая ) «здесь помню…». В сети нашла, что лучше в конце лета, но прошу помощи знатоков!

11

[10] gala777, я не знаток, но читала, что резать клены лучше, когда они с листвой. Вот и режу свои гинналы и летом, и осенью. И Друммонди недавно формировала. Весной нельзя, пока листва не вырастет.
http://photos.app.goo.gl/hAoVQEw2c1qXHCv97
http://photos.app.goo.gl/SAq2VuLTahvTtL4E8

12

[11] Blue Sea, какой чудный аккуратненький гиннальчик у Вас! Вы его с самого детства формировали, или уже подрощенным? Смотрю на свой, похоже, нужно ему количество "ног" уменьшать, розы совсем задавил, но как-то страшновато резать:)

13

[12] Выдрик, он у меня с 2017 года и сразу был на одной ноге из которой росли три основные ветки. На второй или третий год я стала обрезать новые веточки с этих трех основных, оголяя их и поднимая крону. А потом однажды в середине лета обрезала крону сверху и мне так понравился результат-таблетка на ногах-что я теперь обрезаю клен два раза за сезон. Первый раз в середине лета и затем еще раз в начале октября. Что-то вроде поллардинга, ну вернее из этого способа обрезки я взяла то, что режу на одной высоте новые приросты. Ни разу не краснел, но желтеет красиво каждую осень. Вот июнь прошлого года.
http://photos.app.goo.gl/scnwYj651QXDrLNV6
А здесь он правее центра кадра, октябрь.
http://photos.app.goo.gl/VKo5R5UTSQkczA6x8
Режьте, не бойтесь. У меня только одна проблема-я второй клен гиннала хочу иначе сформировать, но что-то на такую же форму меня тянет:)Пока не стала верх обрезать. Это июль 2023.
http://photos.app.goo.gl/S15B32Rg6DJWM4DT7

14

[13] Blue Sea, очень красивая композиция, всегда любуюсь, когда Вы ее показываете. А Вы не могли бы сказать, сколько примерно площади она у Вас занимает?

15

[14] Эльэмка, спасибо! Весь сад 10 соток, на осенней фотографии примерно треть сада. Вид с веранды, основной:)

16

[13] Blue Sea, спасибо, попробую тогда в октябре, когда листья облетят, поднять крону и сократить количество ног до 5-7 самых толстых. До листопада трогать не хочется, больно уж хорош осенью:)

17

[16] Выдрик, осенью клены нехорошо обрезать. Срезы не успевают затянуться и закрыться и весной начинают течь. Потому и обрезают именно летом, когда нет сокодвижения но идут процессы заращивания.

18

[16] Выдрик, мне нравится обрезать с листьями, потому что так лучше форму кроны видно. На октябрьской фотографии клен уже обрезан, а листья остаются до листопада. На голом скелетике мне труднее понять, что я хочу:)

19

[13] Blue Sea, спасибо, попробую тогда в октябре, когда листья облетят, поднять крону и сократить количество ног до 5-7 самых толстых. До листопада трогать не хочется, больно уж хорош осенью:)

20

Офф уважаемый websad, удалите, пожалуйста, [19], произошел какой-то глюк с задвоением поста.
[17] Васька, спасибо! А если лак-бальзамом срезы сразу обработать, тоже плохо? Я сверху резать ветки не планирую, просто несколько лишних "ног" удалить, а оставшиеся оголить снизу слегка.
[18] Blue Sea, у меня плохо получается с листьями резать, но да, наверное, так эффект сразу виден, может, решусь.

21

[20] Выдрик, лак-бальзам, как и любые другие вещества применительно к живому дереву не дают полной герметичности. Если клен захочет "плакать" - водичка дырочку найдет.

22

[21] Васька, спасибо большое! Т. е. либо сейчас бегом резать, либо ждать уже до следующего лета?

23

[15] Blue Sea, понятно - около 3 соток. Еще один вопрос: а на какую сторону света смотрит эта композиция? Или наоборот: куда обращена веранда?

24

Выдрик, да.

25

[23] Эльэмка, веранда смотрит на юго-запад. Вот сегодня снято.
http://photos.app.goo.gl/L5EEaEnyx3WmqM1n8

26

[25] Blue Sea, спасибо. И летом красиво, очень удачная композиция!

27

Выдрик, сажала свой Гиннала на пень. Форма была совсе нехороша, срезы были около 10 см с диаметре. От этих обрезков полезла чертова туча побегов, вырезала лишние ( много, очень много). За год махают на метр и больше. Потом обрезала верхушки. Хотелось шар на нескольких голых ножках. Но побеги снизу и на стволиках прут, верхушки вымахивают вверх, сдерживать невозможно. Все манипуляции были летом, как в голову взбредет. Я о том, что этот клен очень терпелив и жизнестоек. Второй, раньше росший в один ствол и удаленный совсем, таки дал один побег откуда-то из земли. Хочет жить, возможно, оставлю, поформирую как-нибудь. Есть и самосев, если надо.

28

Varvarasergeevna, я свой уже почистила - убрала пару нижних стволиков и боковушки, которые на розы заваливались, и так хорошо стало:) Сильная коррекция там не требовалась, к счастью - он изначально нужной формы.

29

Я тут опять со своими кленами)))
Подскажите, пожалуйста, есть ли надежда, что маньчжурский клен высотой метра 3 выживет после пересадки? Вот этот: {229690} Ооочень красивый и формой и окраской листа осенью, поэтому не хотелось бы его потерять. Но неудачно посадила его в свое время, сейчас надо двинуть на полтора метра в сторону. С очень большим комом земли мы выкопать не сможем, при пересадке однозначно придется пообрубать корни, вот в чем и вопрос, как он отнесется к такому варварству с нашей стороны?))

30

JaneL, про три метра не знаю, но два года назад пересаживал двухметровый манчжурский орех. Сажал его много лет назад, он, вроде бы, погиб. А потом, через десяток лет внезапно на этом месте обнаружил уже подросший орех. Пересаживал за забор, особенно не церемонился с выкапыванием, потому что рядом уже росли другие растения. Не думал вообще, что выживет, а он, как будто, вообще не заметил, что его пересадили - в первый же год дал хороший прирост. Живет и здравствует. Понятно, что раз на раз не приходится, но в моем случае опыт был удачным.
Написал и понял, что Вы спрашиваете про клен, а я рассказываю про орех. Прошу прощения :-)

31

JaneL, попробуйте сейчас, весной, окопать клен на небольшую глубину по возможному периметру выкопки. Увидите толщину корней, может некоторые, потолще, удастся сохранить. Посмотрите как он реагирует. КМК, должно получиться, его все равно надо пересаживать.