WEBСАД

Вопросы о туях

Неожиданно возник вопрос о количестве стволов у туй. У меня лет 14 растут Фастигиаты и Колумны вдоль заборов, имеют несколько стволов, некоторые уже в руку толщиной. Для Колумн это ничего ещё, узкие. А Фастигиаты сильно разрослись в ширину, у некоторых больше 10 стволов толстых. Задумался поменять. И тут увидел у соседей изгородь из Брабантов, сидят близко, сантиметров через 40-50. И самое интересное все в один ствол, а высотой метров 6-7. Довольно узкая стена получилась, был удивлен. Тут же недалеко растет одиночный широченный Брабант.
Никогда не задумывался о количестве стволов у туй, а тут одноствольные Брабанты и довольно узкие. Для Брабантов одноствольность типична или это как-то специально сделали? Может есть какие-то распространенные сорта в один ствол?

aspov
Москва
21.07.2022
19:11:54

1

aspov, я не думаю что это биологическая характеристика именно Брабанта. Хотя изначально дикие туи - эт о деревья, а не кусты, поэтому одноствольность для них нормальна. В данном случае я скорее поверю в "теорию заговора" (это я в шутку, подразумеваю направленную деятельность производителей саженцев) заключающуюся в том, что Брабанты на изгороди покупатель старается купить подешевле. Чтоб удешевить саженцы (а значит, продать больше), в питомниках их сажают по 1 черенку. А с другими, более "изысканными" сортами, где ценится покупателем не столько скорость роста и низкая цена, а более - "красота" покупаемого саженца, посадить в 1 горшок сразу несколько черенков - сделать молодой саженец сразу более густым, визуально привлекательным для покупателя. А может еще и дополнительными стрижками во время подращивания спровоцировать не только густоту, но и появление дополнительных стволов.
К тому же, я думаю, что наблюдения за 1-2 случаями - это недостаточная выборка. Возможно, это случайность, а если брать большее количество случаев, то никакой закономерности и не будет.
Но это все мои измышления, не имеющие под собой никакого фактического материала.

Васька
Москва
21.07.2022 20:10:11

2

Васька, т. е. получается что практически все продаваемые туи выращивают из нескольких черенков? Но вроде смотришь все идут из одного корня, или срастаются? Или всё же туи от природы многоствольные?

aspov
Москва
21.07.2022 20:27:29

3

aspov, я сейчас намеренно у всех новых туй, которые сажаю (Смарагд, Колумна, Голден Смарагд) оставляю один ствол, остальные вырезаю. Дерево узкое, смотрится интереснее, не разваливает снегом

Рогнеда
Москва
21.07.2022 21:49:05

4

aspov, на самом деле не все туи выращивают из нескольких черенков. Но я неоднократно читала на форумах типа такого: "Покупала туи такого-то сорта, были одноствольные и многоствольные, взяла в несколько стволиков - чтоб погуще". То есть и сам покупатель отбирает для себя сразу то что погуще выглядит. А в свете прошедшей снежной зимы, когда именно многоствольные туи чаще разваливало в разные стороны снегом, народ стал, наоборот, чаще при покупке выбирать именно одноствольные.
Но, повторюсь, это нельзя считать статистически точным наблюдением. Поэтому я ровно ничего не утверждаю. Я предполагаю, что это может быть обусловлено субъективным моментом. Причем в том числе и Вашим субъективным мнением. Вы говорите про увиденные туи, но разве на каждой из них висит табличка "Брабант"? Вы видите их и не знаете как выглядели другие саженцы на том же поле питомника, что с ними делали, что пришлось им испытать после по садки. Вы не пересчитывали стволы у всех туй даже в одной Московской области. :)
Насчет "Или всё же туи от природы многоствольные?" А чем они от других деревьев отличаются? Вот березы "от природы" одноствольные. Но если ствол спилить в молодости, то появляется поросль и возникает многоствольная береза. Или сразу сознательно сажают "букетом" несколько саженце, получая тот же эффект. То же и с многими другими деревьями. Даже сосны и елки при определенных условиях могут стать с несколькими стволами. Почему туи должны быть исключением? Изначально из семечка - одноствольные, а если повредить (с ломать, обрезать) проводник - могут стать многоствольными. А если черенок взять не верхушечный, а боковой, с несколькими равновеликими веточками - каждая может захотеть стать макушкой.

Васька
Москва
21.07.2022 21:51:58

5

Рогнеда, интересный вариант, спасибо за идею.

aspov
Москва
21.07.2022 22:01:19

6

Васька, спасибо за инфо, буду осмысливать ;)
У меня оказывается жена вырастила тую из двух черенков, туя имеет два ствола, уже большая.

aspov
Москва
21.07.2022 22:02:07

7

Я приспособилась "вытаскивать" из горшка второй экземпляр туи, если она продается в два ствола. Особенно хорошо, когда сорта дорогие. Так у меня образовалось 2 Зматлика и 2 Столвийка. Один более крупный оставляю в родном горшке, более хилый вытягиваю аккуратно и сажаю в другой горшок. Даже если повреждена часть корней, туя хорошо приживается, естественно с хорошим поливом и в тени на несколько недель, или когда не знаешь куда посадить растет там сколько нужно. Тоже люблю все одноствольное, удаляю конкурирующий побег, если вдруг начинает расти вторая верхушка.

Золька
Москва
22.07.2022 10:20:02

8

А вот одноствольный вариант намного уже многоствольного разрастается? С другой стороны голи нет как внутри у многоствольных.

aspov
Москва
22.07.2022 16:11:35

9

aspov, существенно уже

Рогнеда
Москва
23.07.2022 00:04:31

10

[9]Я бы не сказала это насчет Брабантов. Может у меня им глина влажная нравится, но в стороны разрастаются мощно. Сначала спиливала им нижние ветки, толщиной с руку, потом удалила 3 штуки, сад маленький, они огромные, лохматые, в шишках, а хочется аккуратности. Стричь не люблю, да и куда девать обрезанное? Остался один Брабант, как раз многоствольный. Вот у него буду пилить боковые стволы, пока не мешал, сейчас много тени от него, надо уменьшить.

Золька
Москва
23.07.2022 10:48:44

11

Золька, Брабанты не сажала именно из-за их ширины и лохматости

Рогнеда
Москва
23.07.2022 11:56:28

12

Всегда считал Смарагд небольшой туей. Однако в 20 лет достигает 5 метров, видео с 19 минуты https://yandex.ru/video/preview/?text=%D1%87%D0%B5%D0%BB%D1%81%D0%B8%20%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD%20%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80&path=yandex_search&parent-reqid=1658585746869810-10314979985533009469-sas5-9955-451-sas-l7-balancer-8080-BAL-9598&from_type=vast&filmId=13486510433891921658

aspov
Москва
23.07.2022 17:19:50

13

[12] aspov, Смарагд вовсе не небольшая туя. В 2017 году купленные трехлетки сейчас по отдельным экземплярам у меня уже около 2,5 м. Есть в той же партии и те, которые не достигли и 1,2 м. Все зависит от солнца, грунта и от полива. 2,5 метра - это на солнце, суглинок и с хорошим поливом.

Ика Гегивна
Москва
24.07.2022 00:50:22

14

aspov, [12] ну как бы да) 6 метров ей дают) но в 30 лет) моему 9 лет, рост около 3,5х метров, завтра померяю

Рогнеда
Москва
24.07.2022 01:12:12

15

[4]-[7]: Неожиданной для меня оказалась информация о том, что туи сажают по несколько черенков в один горшок. Я обычно покупаю растения в р9, при высаживании в грунт в свое время не обратила внимания, а вчера присмотрелась: оказывается, у меня Zmatlik растет в два ствола. Стала проверять - а это не два ствола, а два растения. По крайней мере, разделение стволов идет почти до самой почвы (насколько могла прощупать) - а они у меня уже ок. 1,8 м высоты.;) Наверно, надо пересадить и разделить, если получится.

Эльэмка
Королев Моск. области
24.07.2022 11:04:26

16

[12] Два Смарагда, посаженные чтобы закрыть соседскую душевую синюю бочку, не имеют возраста 20 лет, но высоту имеют 6 метров. В следующем году буду снижать до 4-х.
В этом сезоне уже так снизила дурацкие "Вагнера". Снегом их тощую многоствольность уложило на забор и перевалило к соседям. Достали. Самый нелепый сорт. Поляки тоже ворчат, что связывать приходится

филифьонка
Зеленоград
24.07.2022 22:24:26

17

[16] филифьонка, а по поводу стойкости по отношению к снегу, какие сорта туй на Ваш взгляд идеальнее всего?

Ика Гегивна
Москва
25.07.2022 00:54:12

18

филифьонка, любопытно! Сейчас Смаракды очень распространены в продаже, только они везде, ну и Брабанты. Сейчас буду удалять десяток старых Фастигиат (очень широкие и голые внутри стали) и на их место планировал Коломны, но что-то в продаже их нет. Как вы считаете может Смаракды можно посадить раз так быстро растут, а макушку сносить и колоннами станут (где-то метра 2-2,5 планируется). Хвоя конечно сильно разная, Коломны у меня растут, вид нравится. Весь в сомнениях.

aspov
Москва
25.07.2022 09:52:48

19

[18] aspov, колонной еще можно Holmstrup, растет медленнее, но в итоге стрижки нужно будет меньше. Для стеночек 2,-2,5 м ращу именно этот сорт. Купила в 2017 30-40 см, а сейчас они достигли 1,8-2 м (комфортные для туи условия: полив и солнце). Отстают по скорости роста от Колумны и Смарагд. Стрижки в итоге будет сильно меньше, чем при использовании Колумны или Смарагд для Вашей стеночки. Единственный момент, у меня этот сорт очень гибкий получается и туи надо отряхивать или давать им опору для зимы, иначе сгибается под весом снега аж до земли. По крайней мере, при многоснежной зиме так пока молодая. Может, с возрастом пройдет.

Ика Гегивна
Москва
25.07.2022 11:44:12

20

aspov, Смарагды стриженные видела - хорошее впечатление. Сама стригу Брабант https://images.vfl.ru/ii/1658902587/e2607fd0/38505637.jpg Да, буреет зимой, Смарагд так делать не будет ;)
Стричь начинала с небольшого роста, но все равно пришла к той высоте, когда сверху уже толстые культи, выше я уже руки с кусторезом поднять не могу, но стремянку в помощь брать не хочу: ее сложнее со всех сторон поставить и по времени дольше получается. Дилемма...
Холмструпы не стала бы в стрижку пускать только потому, что они хороши сами по себе. Да, растут медленнее Смарагдов, такое есть
https://images.vfl.ru/ii/1658901690/a533039b/38505625.jpg
Когда то видела изгородь из Колумн, которые только сверху стригут. Может это проще? По бокам не ровнять, все меньше работы! %)))

филифьонка
Зеленоград
27.07.2022 09:30:10

21

Ика Гегивна, Holmstrup уж очень гибкая, у меня уже по 1,7 м, положило снегом зимой, потом выпрямлять замучалась. Стенка из них проблематична на мой взгляд, или все время снег отряхивать, что не очень удобно. У меня лучше всех снег держит Смарагд и Колумна

Рогнеда
Москва
27.07.2022 10:48:27

22

У меня без всякой опоры растут Zmatlik и Spiralis - одна под 1,8 м, вторая выше 2 м. Снегом не заваливает, в отличие от т. вересковидной - вот ту, действительно, валит чуть не по "пояс", несмотря на подвязку.
А я вчера обнаружила шишки на туе филиформис - чуднО смотрится, плакучие нитевидные ветки, и шишки.)

Эльэмка
Королев Моск. области
27.07.2022 11:04:59

23

[21] Рогнеда, поняла, что не исправление (укрепление) в зрелости рассчитывать по Holmstrup бесполезно! Буду думать, куда применять теперь. Хотелось сделать "кабинетик". У меня при примерно одинаковом росте Smaragd более стойкая по сравнению с Колумной. Golden Smaragd тоже крепкая.
Эльэмка, Zmatlik у меня пока мелкая, да и растет не шустро, но надежда на стойкость перед снегом уже есть. Какой они у Вас толщины при таком росте? За сколько лет Zmatlik достигла такого роста? Есть у меня идея в одно не сильно широкое место пристроить и хочется минимизировать стрижку.

Ика Гегивна
Москва
27.07.2022 13:54:02

24

[21] Рогнеда, у вас одноствольная туя? И согнуло снегом?
Я в [20] дала фотку своих, никогда не связывала, но в эту зиму первый раз отогнуло пару ветвей. Весной я их укоротила, где-то внутри кроны связала. Высота у них выше 4-м.
Про гибкость - вы Вагнера не выращивали!!! Вот где засада! Спасает лишь привязывание к забору

филифьонка
Зеленоград
27.07.2022 16:47:34

25

[24] филифьонка, у меня Holmstrump многоствольные. Лежали все, кроме тех, кого связала и подвязала к чему-нибудь. Есть одна в один ствол, но про нее не помню, как вела себя этой снежной зимой.
в [20] это Ваши Holmstrump? Как вели себя по молодости и сколько стволов?

Ика Гегивна
Москва
27.07.2022 18:28:57

26

В молодости {97454} худенький справа был в один ствол (сейчас ветки-конкуренты понавыростали), а низенький слева - был в три ствола сразу, вот будто три черенка одинаковых выращивали. Удивительно, что никогда их не связывала. ТАКИХ зим не было. Даже зима с ледяным дождем, когда дуб Фастигиата стал пальмой на несколько лет, Холструпам не навредила. Сейчас (уже писала) конкурентные ветви укоротила и связала широким текстилем с главным стволом, а трехстволку просто вместе зафиксировала, дабы не морочиться потом лишними хлопотами.
Кстати, на фото видна и плакучая яблоня(у правого края), и туя Филифомис! А я думала, что ее взамен пропавшей яблоне посадила...
Кстати, кажется, что туйки все приличного размера. Это обман :) Высота подпорной стенки около 60см, а я стою внизу.

филифьонка
Зеленоград
27.07.2022 18:47:05

27

Кстати, вспомнила только благодаря фоткам на сайте! Колумны у забора всегда норовили тоже упасть {135695} и я очень долго их тоже привязывала к забору как и Вагнера. Может забор виноват? :)))) Сейчас Колумны стоят сами и отпущены в свободный рост в бесконечность, над ними провода поменяли на СИП(?) и сказали, что и ель Пендула Брунс электриков не будет приводить в состояние паники.
Так может я и Холмструпы тоже связывала и сейчас всех ввожу в заблуждение? :О
Память - штука не надежная, тем более чем старше, тем хуже...
Простите, что влезла тут, а сама четкого ничего сказать не могу %/

филифьонка
Зеленоград
27.07.2022 19:01:00

28

[27] филифьонка, у меня Колумны многоствольные плохо держат снег, а вот одноствольные или двуствольные нормально. Но им пока не много лет

Ика Гегивна
Москва
27.07.2022 19:09:53

29

[23] Ика Гегивна, моим Zmatlik'ам лет 7-8 (скорее 7, чем 8;). Покупались в р9, выросли, как я написала, до ок. 1,8 м. Стволы тонкие, где-то 3 см в диаметре (по памяти), но возможно, держатся друг за друга? (Их два, как оказалось.) Не очень помню, но кажется, я им немножко почикала верхушки года 2 назад, хотела, чтобы загустились. По крайней мере, Spiralis я точно чикала верхушку и еще немного сбоку, какие-то ветки вылезли за пределы отведенного им габитуса.;)

Эльэмка
Королев Моск. области
27.07.2022 20:19:54

30

филифьонка, [24] Холмструпы ещё многоствольные, жалею, что не вырезала маленьким лишние стволы. Вагнера нет, она я вижу проблемная

Рогнеда
Москва
27.07.2022 21:06:39

31

[29] Эльэмка, ух ты! Значит пересаживаю. Думала мелкая туя! Сидит угнетенная у меня, видимо!

Ика Гегивна
Москва
27.07.2022 21:28:37

32

[31] Ика Гегивна, посмотрела в записях: да, весна 2015 г. А вот насчет толщины ствола сомневаюсь, что правильно назвала. Завтра, если будет возможность, уточню - как бы не 2 см вместо 3.

Эльэмка
Королев Моск. области
27.07.2022 22:02:50

33

Прошу помочь определить что за тую я получила в подарок. Даритель, к сожалению, не знает ее названия {226702}. Спасибо.

muravei
Москва
28.07.2022 08:59:40

34

[33] muravei, из причудливо растущих я знаю только Zagrada, но возможно, есть еще и другие? Правда, если с точки зрения распространенности, все-таки Zagrada.

Эльэмка
Королев Моск. области
28.07.2022 09:10:01

35

[33] muravei, это или Туя западная Sagrada или Туя западная Malonyana Holub. У меня Sagrada растет медленно костром. Когда выбирала себе экземпляр из 10 штук, там такие разные формы были, что не скажешь, что один сорт. Полагаю, что Malonyana Holub будет тоньше и фактурнее в зрелости. Понравилась фраза, что может эти два названия просто маркетинг. На мой взгляд, если это так, то одно из названий не очень звучно оказалось (полагаю, Malonyana Holub), а второе вполне красиво.

Ика Гегивна
Москва
28.07.2022 10:00:07

36

А какие туи растут побыстрее?
Внезапно появились на нашем поле соседи и нужно часть вида оградить заборчиком метров 4-5 высотой.

darkvolk
Москва
28.07.2022 11:01:00

37

[36] darkvolk, Брабанты :)

Васька
Москва
28.07.2022 11:03:10

38

[36] darkvolk, Растут быстрее Брабанты, но они не красивы зимой, занимают много места и шишкуют. И что не очень приятно, требуют обязательной стрижки для нормального вида стеночки. Сколько метров надо закрыть, мы не знаем, но стрижка стеночки - это работа. Я бы сделала для такой высоты, если в поле, Smaragd или Columna. Правда, туёвые стеночки, уже не в моде. Смешанные посадки из хвойных/деревьев и кустарников не рассматриваете в качестве альтернативы?

Ика Гегивна
Москва
28.07.2022 11:52:21

39

Ика Гегивна, инетересно, а что сейчас в моде, какие растения? Две стеночки надо сделать, одну планировали туи Колумна или Смаракт, вторую - дерен, о котором недавно спрашивал.

aspov
Москва
28.07.2022 12:25:58

40

[39] aspov, "не в моде" имела в виду "устарело". Наверное модно то, что идеально подойдет под стиль Вашего участка и дома и не будет выглядеть вычурно. Вот сколько высоких и длинных туевых стенок видела, ни одной не впечатлило!!! у себя применяю стеночки не очень большой протяженности 3-4-5-6 метров, дабы закрыть что-то
Длину планируемых стенок скажите пожалуйста. Сходятся они вместе или в разных местах расположены? Размер участка?
Стеночки из дерена пестролистного кто-то на форуме показывал. Смотрится рябовато и человек остался, как я поняла, не очень доволен!

Ика Гегивна
Москва
28.07.2022 13:40:24

41

Эльэмка, Ика Гегивна, спасибо! Почитала про нее, очень интересный мех).

muravei
Москва
28.07.2022 16:30:30

42

[38], я видимо вас расстрою, но Columna, Holmstrup, Hoseri, Filiformis замечательно "шишкуются"!
У нас Brabant и Woodwardii наверно тоже так делали бы, но они все стригутся :)) Зимний цвет их хвои не пугает, так как не всегда же должно быть "зимой и летом одним цветом", разнообразие - оно не плохо ;) Стрижка - защита от противных шишек, но очень трудоемкая работа ля многоуходного сада.
Smaragd'ам надо отдать должное, красавцы! Шишки настолько единичны по кроне, что общий вид не портят.
Еще без шишек Danica, но эта туя настолько сильно преет и выпревает, теряя сильно крону с возрастом, что никому бы ее не советовала. Лучше заменить на Tiny Tim, не шишкуется и не преет ;)
Туи с желтой хвоей в шишках замечены не были, но может просто их не видно???

филифьонка
Зеленоград
29.07.2022 09:15:45

43

филифьонка, а кстати да, ни на шариках, ни на желтохвойных шишек не замечала:) а это только у меня Голден Смарагд тормозной? Или он в принципе медденно растёт?

Рогнеда
Москва
29.07.2022 09:19:30

44

[38] Ика Гегивна, так деревья вдоль общего забора не посадишь - нужно выдерживать расстояние от забора.
Плюс у меня там идёт линия электричества - то есть высоту нужно держать.
Так что туи были бы оптимальны - и не очень широки и не очень высоки.

Главное - чтобы росли.
Три туи (не знаю какие даже, наверное смарагд), посаженные 5 лет назад почти не прибавили в росте. Сажались, правда, в целину. Ещё три, посаженные недалеко от большой берёзы растут, но жидковаты.
Вот лучше всего растёт посаженная на клумбу Yellow Ribbon. Вот та хороша, да.
Бралась позже всех, маленькой, так уже переросла все предыдущие.

darkvolk
Москва
29.07.2022 09:40:54

45

[38] [42] А мне шишки на Брабантах нравятся:) Шишки, особенно раскрывшиеся, у них миниатюрные и изящные, и растут симпатичными гроздочками, а уж зимой, в инее - вообще как игрушечки:) И цвет зимой у Брабантов вполне интересный, оливковый.
[44] darkvolk, у Вас глины? Если так, то понятно, почему туи у Вас медленно растут, не любят они
сильно уплотнённые почвы. Это я по собственному опыту:)

Выдрик
Санкт-Петербург
29.07.2022 10:09:05

46

[43] Рогнеда, Golden Smaragd растет сильно медленнее Smaragd, но такая же плотная, если не плотнее, по сравнению со своим предком. Средний прирост по ощущению в 2 раза меньше, чем у Smaragd.

Ика Гегивна
Москва
29.07.2022 10:09:46

47

darkvolk, а хвойные разных видов, соизмеримые по росту с туями, в композиции с лиственными кустарниками не пойдут?
Можжевельник скальный SkyRocket, Туи Smaragd, сосны обыкновенные сортовые ростом до 3-4 метров, высокорослые кустарники типа Бузина черная, пузыреплодник, дерен. Можно сделать смешанную посадку и будет не монотонно, пейзажно так и, в то же время, закрыто на не очень большую высоту.

Почему у вас не растут туи и какого сорта они, в каких условиях растут с точки зрения полива и солнца, сказать сложно!
Или плотный грунт (по гипотезе Выдрик ), или слишком водопроницаемый и не держащий влагу, что для туи тоже плохо. Если подготовите почву и сделаете в яме нормальную смесь и будет нормальный полив и солнце, то через год после мероприятий должны отозваться в росте. Около берез туям тоже не должно нравится. Березы забирают всю влагу.
С 2017 года у меня Smaragd c 40-50 см вышли на 2-2,5 метровую высоту в солнечных местах с поливом и без конкурентов по питанию/влаге. В полутени, правда, пока не достигли 2 м. Рядом с очень большой сосной тоже чуть медленнее прибавляют, полагаю, из-за влаги, которую сосна отбирает! Но полив усиленный в этом месте, т. к. без полива земля как пыль получается! Есть у меня такое проблемное место на участке, вернее, сразу за забором участка, где туи отказываются нормально расти. Но там все просто: самая высокая точка поселка, поливом не балую, рядом сосна и грунт плотная глина, чуть сдобренная в момент посадки. Вот те самые 6 туй, сидящие в таком месте в 2 раза отстают от остальных этого же сорта, купленных и посаженных одновременно с хилыми в более достойные и ухоженные места.
По уходу: полив, подкормочку тоже можно давать по весне либо по хвое или под корневую удобрениями для хвойных. То, что у вас растет на клумбе Yellow Ribbon, говорит, скорее всего, о не подходящем грунте и об отсутствии должного ухода за теми, которым досталось другое место. Видимо, на клумбе сделали другой грунт, возможно, рослой дается подкормка и полив усиленный, а агрессоры типа берез далеко!

Ика Гегивна
Москва
29.07.2022 11:05:57

48

[43] Рогнеда, у меня тоже Golden Smaragd медленно растет, более, чем в 2 раза отстает в росте от зеленых Smaragd(ов) того же возраста

ПМЮ
Петербург
29.07.2022 16:16:40

49

Ика Гегивна, ПМЮ, спасибо, ну ждём значит, что ж делать.

Рогнеда
Москва
29.07.2022 21:24:29

50

[29], [32]: Ну в общем, немного я ошиблась: один ствол у моих Zmatlik'ов 3 см толщиной, другой - ок. 2,5 см. Но это внизу, конечно - кверху они утоньшаются.;)

Эльэмка
Королев Моск. области
29.07.2022 21:25:49

51

[49] Рогнеда, но сорт достойный! И зимой и летом хорош!

Ика Гегивна
Москва
29.07.2022 21:45:15

52

[50] Эльэмка, свою завтра посмотрю, о скольких стволах! Но переезд на новую локацию надо делать однозначно!

Ика Гегивна
Москва
29.07.2022 21:47:48

53

Рогнеда, филифьонка, шишкуют желтохвойные, моя 25-26летняя туя западная переходная Ellwangeriana Aurea в этом году впервые увидел несколько шишек. {226717} {226716}

Mitaev-96
Москва
29.07.2022 23:15:13

54

[45] Выдрик, не, у меня сантиметров 40 условно-плодородной почвы, а ниже супеси и пески :)

[47] Ика Гегивна, можжевельники люблю, но ещё приближать к плодовым не хотел бы. Хотя.. можно и подумать. Всё равно с другой стороны насадил.. Может даже и лучше, правда.
А в чём плюсы по сравнению с туями?
Сосны до 3-4 метров - противоречит требованию вырасти быстро. Всё что быстро растёт - не остановится на этой высоте.
Кустарники не закроют зимой. Хоть зимой это менее критично, но.. Да и не столь высоки. Откуда у дерена 4 метра?

Солнца у меня много, у меня тени нет. Но вот... Песок, конечно воду не держит.. это да.
Но вода не далеко. В сухой сезон не глубже двух метров.

darkvolk
Москва
30.07.2022 07:39:11

55

[54] darkvolk, если влагопроницаемость хорошая, значит проблема медленной скорости Ваших туй скорее всего это отсутствие достаточного количества влаги, т. к. грунт быстро теряет влагу, ну и возможно (хотя меньше влияет) еще слишком уплотненный грунт, не дающий небольшого притока воздуха к корневой. Вода на глубине 2 м туе на начальном этапе уж точно не поможет, а может не поможет никогда. Что можно сделать: найти где-нибудь глины и яму, куда сажается туя, превратить в плодородный суглинок (смещать компост, местную землю и глину) и поливать каждую неделю по ведру под каждую тую минимум. Еще есть техника, когда на дне ямы делают глиняное корытце. Подкормка по весне обязательна и прикорневое мульчирование на лето любым сохраняющим влагу материалом: хоть скошенной травой, хоть торфом, хоть опилками, хоть мелкой фракцией сосновой коры. Учитывая, что у туй корневая поверхностная, Вы продлите им увлажнение корневой на время Вашего отсутствия на даче. Уделите этим туям побольше внимания и они, если сорт рослый, обязательно отзовутся, тем более, если у Вас солнце.
Наблюдая за своими туями, посаженными одновременно в разных местах с разным верхним и нижним слоем, могу сказать, что солнце и вода при грунте, впитывающем и держащем влагу дают для растений наибольший успех. А вот слишком проницательные грунты требуют либо более частого полива либо мероприятий по его улучшению либо все вместе. На плодородном слое из хвойной подложки в 30 см туя вообще у меня отказывалась расти. Слишком много воздуха было у корней и влага не держалась.

А почему скальные можжевельники боитесь, вроде они не слишком болявые? На казацкий вроде чаще жалуются. А вообще гриб распространяется на расстояния до 50 км, так что посадка можжевельника даже на любом из соседних участков может аукнуться и Вам. Зачем же тогда себя так ограничивать? А вообще ваши проницаемые почвы гораздо лучше будут для скальных можжевельников, чем для туй. У меня тоже проницаемые по большей части грунты и вижу успех скальников с существенно меньшим поливом, по сравнению с теми же туями.

Ика Гегивна
Москва
30.07.2022 08:59:05

56

[55] Подумаю, спасибо.

Опасения не за можжевельники, а от них - для плодовых.
Про расстояния понятно, да. Хотя я бы не, что разницы нет - вероятность когда близко и когда далеко - всё же не одинаковая. Но это другая тема, можжевельников на участке хватает и будет много по любому.

darkvolk
Москва
01.08.2022 09:58:38

57

darkvolk, можжевельники не очень люблю, но от скальных никакого вреда плодовым не будет.

eg65
Москва
01.08.2022 18:10:16

58

[42] филифьонка, чисто для информации: Tiny Tim шишкует. У меня, по крайней мере. Их не очень много, но они есть. Обрываю. Веточки внутри рыжеют, плюс те, которые в прямом контакте с другими растениями, тоже портятся. Принимаю это как нормальное явление - все-таки это живые растения, реагируют на условия роста адекватно. :-)

СвиссБел
Санкт-Галлен, Швейцария
02.08.2022 00:39:58

59

Вчера в памятную дату и в связи с приближающимся 70-ти летнем был открыт для посещения сад Ю. Б. Марковского. Вот такая стеночка из туи западной у него в саду (скриншот)
http://photos.app.goo.gl/ftec2xhxvkVpBLiu6

Tsibro
С-Петербург
14.08.2022 18:14:04

60

[59] Tsibro, шикарно смотрится! Эх, жаль я не знала, что можно на экскурсию вчера попасть было, прошляпила:(

Выдрик
Санкт-Петербург
14.08.2022 18:47:43

61

Tsibro, [59]а кто же теперь ухаживает за садом? Объем работ-то там не слабый, одна эта стеночка чего стоит. Сами сыновья или нанимают людей?
Молодец, что съездили в сад, я вот не выбралась.

ПМЮ
Петербург
15.08.2022 13:55:12

62

ПМЮ, [61] я, к сожалению, не была, сижу на даче с внуками)) Сделала скрин с видео в VK.
Ухаживают сын с невесткой и, наверное, наемные работники. Приехавших встречали сын с невесткой.

Tsibro
С-Петербург
15.08.2022 16:31:49

63

Прошу прощения за забывчивость, меня просили в какой-то теме показать тую складчатую Whipcord, которая растет у меня около десяти лет или больше. Сегодня наткнулся на нее и вспомнил, вот она:
https://disk.yandex.ru/client/disk/4Ever%20Goldy?idApp=client&dialog=slider&idDialog=%2Fdisk%2F4Ever%20Goldy%2FWhipcord.jpg
Как я писал, почти не растет. На сегодня - сантиметров 20-30 в высоту, в ширину чуть больше. Я за ней не слежу, но для карлика, мне кажется, вполне неплохая туйка.

eg65
Москва
21.08.2022 14:24:13

64

eg65, [63] Тую складчатую Whipcord я просила показать, но у меня не открывается ссылка( может вы ее в альбом добавите?

l_a_r_i
Москва
22.08.2022 17:57:59

65

l_a_r_i, я не знаю, как еще сюда поместить ссылку. У меня все открывается, но давайте еще раз выложу: https://disk.yandex.ru/client/disk/4Ever%20Goldy?idApp=client&dialog=slider&idDialog=%2Fdisk%2F4Ever%20Goldy%2FWhipcord.jpg

eg65
Москва
29.08.2022 17:22:56

66

l_a_r_i, вот эта туя в альбоме - {227067}. Но, как видите, там не на что особо смотреть :-)

eg65
Москва
29.08.2022 17:31:00

67

eg65, Спасибо, теперь понятно как она нарастает, становится более пушистой).

l_a_r_i
Москва
31.08.2022 15:27:35

68

l_a_r_i, у нее есть в повадках что-то схожее с туей западной Filiformis - на концах некоторых веток появляются пучки, и дальше идет рост нескольких веток в разные стороны. Но таких пучков мало, основная ветка не пытается одеревенеть, поэтому какого-то заметного роста вверх почти не происходит.

eg65
Москва
31.08.2022 17:13:24

69

Я видела Whipcord на штамбе. Это было очень красиво и впечатляюще. Очень!
Но было это под Киевом, увы.
И я, начитавшись про плохую зимовку, не стала покупать эту лохматушку.

ИринаТим
Москва
05.09.2022 22:28:58

70

Коллеги, есть ли у кого взрослая и неформируемая туя Брабант (обрезку санитарную не считая)? Интересует, как она выглядит в свободном полете и на что рассчитывать через 10 лет, если покупать в С2-С3 (высота и ширина) и сажать одиночно? Или в принципе без обрезки не представляет интереса?
Места 2: одно полутень, где солнце после полудня, а другое солнце практически весь день и суховато.
И про шишкование: всегда или при каких-то не очень благоприятных условиях она массово шишкует, что выглядит не очень? Или в обычном варианте шишки не напрягают?

Ика Гегивна
Москва
10.09.2022 10:44:07

71

оффИка Гегивна, вечером пришлю неск фото. сейчас не грузятся, а времени разбираться нет - мужа привлекла к садовым работам - каждая минута на счету!!!!

Olga_Mur
Москва
10.09.2022 14:25:42

72

[69] [66]
А меня сегодня развели (хочется верить, что продавец сама заблуждалась). Назвала whipcord западной (а может это я сама додумала, про западность?) и поделилась, что лет пять назад были у них крупномеры 1,5м, очень впечатлили яркостью хвои.
А я покупала у них малышку Filiformis для сына с невесткой (очень уж им наша дылда лохматая нравится), и давай рассказывать как всех она удивляет своим габитусом, и даже меня до сих пор... В ответ: "так попробуйте посадить Випкорд, будет расти медленнее, такой высокой не будет, но гораздо наряднее, будто сочно зеленые юбочки этажами!"
Конечно хвоя будет красивее, ведь она складчатая!!! /плачет/
И дала мне растение без бирочки (Филиформис с бирочкой)
Лохудра я наивная, нельзя мне по торговым площадкам ходить без присмотра %О :)))
Плата за глупость 850рэ, но куда мне теперь обмерзанца этого деть, коль ширина его больше метра будет?
горе мне горе...

филифьонка
Зеленоград
10.09.2022 15:55:47

73

[68] eg65, расскажите, а вы пробовали ей подпорки ставить, типа проводника выбрать и зафиксировать?

филифьонка
Зеленоград
10.09.2022 15:57:22

74

филифьонка, Ваш вопрос для меня тем более удивителен, что я подвязываю очень многих, кто у меня растет, с целью приподнять их над землей. Мне даже кипарисовик Sungold удалось поднять чуть ли не на метр такой подвязкой. А вот с Whipcord проделать эту операцию не догадался. У него есть пучки на концах некоторых веток, подобные Filiformis, то есть если приподнять и зафиксировать такую ветку и если она заматереет, то появится новый куст на втором этаже. Обязательно понаблюдаю за этой туей и попробую соорудить ей подвязку. Жаль, что это не быстрый процесс и что сам раньше не догадался. Но спасибо, что надоумили.

eg65
Москва
12.09.2022 12:21:51

75

Нашла на польском форуме картинку
http://zielonozakreceni.pl/forum/attachment/218921
Мне кажется, это спасение и надежда мои.
Видно, что подвязано к бамбуковой палочке и наверху зарождается второй этаж. Хозяйка пишет, что туя долго сидела, а теперь наверстывает. И явно это не туя западная Филиформис. Блеск, цвет шнурков не ее.
Я не дам ей думать, я сама покажу как надо расти :)))

филифьонка
Зеленоград
12.09.2022 14:18:55

76

филифьонка, отличный пример, обязательно займусь подвязкой и своей туи. Только сдается мне, что сама туя потом, без постоянной опоры, не сможет держать вертикаль. Лет тридцать, наверное, должно пройти, чтобы этот доморощенный ствол был настолько толстым, чтобы многоэтажная туя сама держалась. Но это не страшно, хуже, что она растет у меня незаметной где-то в ногах. Я поэтому, видимо, просто не замечал ее, а то бы давно подвязал.

eg65
Москва
12.09.2022 14:40:49

77

eg65, ну и пусть будет с опорой! Лишь бы хоть немного росла.
Iseli , откуда Випкорд родом, говорят, что прирост 4см в год.
Плюс 40 см за год к нынешнему хаеру :)

филифьонка
Зеленоград
12.09.2022 16:46:38

78

Кто-нибудь может предположить что за сорт туи на фото? Не стрижется, не горит. Хочу такую, но хозяева сорт не знают.{227226}

Оксана К.
Новосибирск
14.09.2022 05:12:49

79

Оксана К., очень похожа на тую смарагд.

Уссурочка
Приморский кр.
14.09.2022 11:41:02

80

Оксана К., непривычно много шишек, для Смарагда это не очень характерно. А так это может быть и Смарагд, и Колумна, трудно разглядеть.

eg65
Москва
14.09.2022 12:25:36

81

[80] Как там ухитрились шишки-то разглядеть? Я на большом экране смотрю - шишек не вижу. Но если они есть - раз туя не стрижется, то и шишки не убираются. Может, климат Новосибирской области способствует шишкованию.

Васька
Москва
14.09.2022 12:32:02

82

[78] Оксана К., Уссурочка, Смарагд все-таки более выраженный конус, а тут колонна. Мне кажется, что Колумна скорее.
Тут надо смотреть на упругость ветвей. Смарагд более стоячие прямо. У Колумны зимой развал от снега. И цвет у Смарагд более насыщенный зеленый, а у Колумны потемнее и не такой яркий.
У меня в этом году из высоких шишковали только Колумна, Холмструмп. Смарагды все чистые.
95%, что это Колумна.
Если будете выбирать тую сорта Колумна, берите с 1 (в крайнем случае с 2) стволом. Иначе, будет разваливаться от снега.
Смарагд чуть ниже будет, но обладает всеми теми же свойствами, что и Колумна в части "не стрижется и не горит", но более устойчив к снегу.

Ика Гегивна
Москва
14.09.2022 12:44:18

83

Васька, может это у меня мушки в глазах, но что-то увидел в средней части и выше, это пусть Оксана К. подтвердит или опровергнет. Я просто очень редко видел шишки на Смарагдах, если вообще видел, поэтому и спросил, когда они мне на фото примерещились. А в каком регионе, мне кажется, не важно, если это не характерный признак для этого сорта. У меня и у соседей Смарагды и стригутся регулярно, а все равно не шишкуют.

eg65
Москва
14.09.2022 15:00:08

84

[83] eg65, я не поняла смысл фразы: "У меня и у соседей Смарагды и стригутся регулярно, а все равно не шишкуют". Я разве писала что туи шишкуют от обрезки? Наоборот, я написала в [81] "раз туя не стрижется, то и шишки не убираются", имея в виду что если бы тую стригли, то при стрижке имеющиеся шишки были бы сострижены. Я написала именно "убираются", а не "образуются". Пишу я с ноутбука и никаких автозамен у меня нет. А стимулирует обрезка сама по себе шишкование у туи или нет - этого я не знаю и никак об этом не высказывалась.

Васька
Москва
14.09.2022 15:53:44

85

Васька, это я просто криво понял фразу из Вашего поста, что Вы упираете на стрижку, как на стимулирующий к образованию шишек процесс. Извините за невнимательное прочтение. Я тоже не знаю, стимулирует стрижка или нет. Небольшой опыт стрижки нескольких туй показывает, что не стимулирует.

eg65
Москва
14.09.2022 16:23:53

86

[78] Оксана К., Туи западные "Columna","Pyramidalis compacta","Smaragd" выдерживают без повреждений -47°С, "Degroot spire" -40°С , скорее всего и больше, все примерно одного размера и внешнего вида, можно из них выбрать что более по душе придется

Герман
Великий Устюг
14.09.2022 16:53:05

87

Герман, строго говоря, Degroot spire несравнимо более компактная туя с характерной для нее волнистой хвоей. Замешивать ее с тремя указанными не корректно, так можно и до Brobeck's Tower договориться, тоже узкая свеча.

eg65
Москва
14.09.2022 17:33:54

88

[87]А где такие сорта приобрести можно? Ни в одном питомнике даже не встречала...
А может и не искала /закатывает глаза/ :))

филифьонка
Зеленоград
14.09.2022 20:11:47

89

[88] филифьонка, да лана.:) Я приобрела Degroot's Spire лет 6-7 назад через СЗ в каком-то достаточно неоригинальном интернет-магазине (типа Colorline или "? цветов", не помню уже). Естественно, в р9, как это у меня водится.;) Сейчас она ок. 90 см высотой, потому что место хоть и не совсем "задворки", но типа того.;) Просто ничего другого не было на момент посадки.

Эльэмка
Королев Моск. области
14.09.2022 21:12:32

90

[87] филифьонка, я в Подворье покупала в p9 года 3 назад и Degroot spire и Brobeck's Tower. Одна из них, правда, приказала долго жить. Сейчас там только большие и дорогие!

Ика Гегивна
Москва
14.09.2022 21:28:13

91

[87] eg65, спасибо конечно за оперативный отзыв, но я все-таки оставлю все перечисленные в [86] туи в одной куче, добавив туда позабытую Malonyana, тоже неубиваемую. И, пока Вы не договорились вовсе до какой-нибудь Henez-ии - Оксана К. в [78] , по моему скромному мнению, поинтересовалась не тем, что именно за туя растет у соседки (по фото, это же очевидно, можно лишь очертить круг кандидатов), а тем, какой сорт подобного размера и формы без проблем выдерживал бы климат Новосибирска.

Герман
Великий Устюг
15.09.2022 09:35:33

92

Герман, ещё до кучи надо фастигату вспомнить, но думаю, что это всё таки рыхловатый смарагд, поскольку как раз шишек я не вивижу, а на мой взгляд там по туи плетутся какие-то лианки-вьюнки.

Mitaev-96
Москва
15.09.2022 11:36:34

93

[88] оптхоз

nush
Москва
15.09.2022 16:15:20

94

Герман, а все перечисленное выдерживает)) а новосиб даже лучше по климату, чем у меня: влажнее и ветров таких нет.Герман, а все перечисленное выдерживает)) а новосиб даже лучше по климату, чем у меня: влажнее и ветров таких нет.

oksana_pil
Омск
15.09.2022 18:27:02

95

По отзывам одной из форумчанок, в других городах нет такого огромного выбора сортов, как в Москве, поэтому логично предположить, что на фото туя одного из самых распространенных сортов: Колумна или Смарагд. Дополнительный аргумент в пользу версии распространенного сорта, что растению уже точно не менее 10-15 лет, т. е. куплена в 2000-х, когда был еще меньший выбор, чем сейчас.
Оксана К., решите, что для Вас важно в туе, потенциальные размеры (диаметр кроны, высота), форма (конус, колонна или овал) и мы вам назовем тую, которая подойдет для Новосиба и под Ваши параметры.

Ика Гегивна
Москва
15.09.2022 20:10:44

96

Ика Гегивна, у меня все есть, кроме колумны))), я к тому, что растут -то у нас все. а ОБи как раз и появился в наших краях в те самые 15 лет назад.
а выбор сортов сейчас у нас большой, на любой кошелек))

oksana_pil
Омск
16.09.2022 05:18:13

97

[96] oksana_pil, не принимайте на счет регионов мою фразу про ограниченный выбор. Сейчас наверняка все изменилось и будет и дальше, надеюсь, меняться в лучшую сторону.
Здесь речь то идет про взрослую тую, купленную достаточно давно. И неоднократно старожилы писали про "зарю декоративного садоводства в России" и о сложностях покупки растений в те времена.
Экзоты и редкие сорта маловероятны.
Если ориентироваться на ОБИ, как на вероятное место покупки, то я там ничего редкого из перечисленного выше вообще не видела и в последние годы.
А вот Колумну, Фастигиату, Смарагд, Брабант встречала регулярно.
Так что гадать тут смысла нет, и ждем ответа Оксана К., по пожеланиям к габитусу и размерам.

Ика Гегивна
Москва
16.09.2022 07:18:36

98

Спасибо всем кто откликнулся! По поводу шишек, они на этой туе есть, меня они совершенно не смущают. Может их не много, но на мой взгляд вид они не портят. И да, меня больше чем конкретное название интересует именно форма, узкая колонна. Место ограничено, а желание впихнуть невпихуемое покоя не дает.

Оксана К.
Новосибирск
16.09.2022 08:57:45

99

[98] Оксана К., выбирайте одноствольную Смарагд или Колумну. Колумна более колонообразная https://landscape.ru/plant/thuja/occidentalis-columna/. Смарагд конусовидная https://landscape.ru/plant/thuja/occidentalis-smaragd/.
Еще есть Фастигиата https://landscape.ru/plant/thuja/occidentalis-fastigiata/, но у меня ее нет, поэтому не скажу, как ведет себя сорт.

Ика Гегивна
Москва
16.09.2022 09:02:20

100

[99] к последней ссылке прилипла запятая. Туя Фастигиата https://landscape.ru/plant/thuja/occidentalis-fastigiata/

Ика Гегивна
Москва
16.09.2022 09:09:44

101

[92] Mitaev-96, Оксана К. наверное сможет вспомнить, какой была туя в первые годы после посадки, если конусовидная - точно Smaragd. Ну а желтые пятна на кроне - это может быть и отмершая хвоя, проглядывающая через проплешины.

[94] oksana_pil, выдерживают :) Нижний температурный предел морозостойкости у них очень высок. Ну или очень низок - эт смотря с какого конца градусника посмотреть. Наиболее крупных и чуть более прихотливые "сортовые" отливаем весной, когда почва начинает подсыхать (у нас небольшой склон, талая вода быстро куда-то девается), "холодный старт" из азотных или азотно-фосфорных удобрений, если руки дойдут, ну и конечно полив в течение сезона по мере надобности - от засухи туи страдать не должны. Ровные, пусть и очень морозные зимы без оттепелей - для них идеальный вариант.

Герман
Великий Устюг
16.09.2022 09:15:35

102

Почитала эту тему и руки чешутся свою тую брабант заменить на что то приличное. Из выше изложенного мне понравилась своими качествами туя смарагд. Не шишкует, не разваливается , ярко зеленая и стричь не надо. Я свою покупала еще как просто туя, а потом поняла, что это брабант. Шишкует как очумелая каждый год, растет не по дням, а по часам, чтобы была гуще надо стричь и еще умудриться дотянуться до макушки(. И все туи у нас горят, видимо у нас для них много солнца. Эта не горит, так как посажена под прикрытием дома {226917}. В этом месте сыро и можжевельник твердый скорее всего там погибнет от сырости, а так бы вообще с туями не связывалась. Можжевельник твердый не шишкует, не лохматый как некоторые сортовые скальные, имеет правильную форму и хорошую густоту без стрижки и не очень высокий. Вообщем , весь положительный).

Уссурочка
Приморский кр.
16.09.2022 09:30:36

103

Оксана К., разговор про шишки я повел лишь для того, чтобы разобраться, что это за сорт. Их отсутствие или редкое появление - отличительная особенность сорта Smaragd. Меня они тоже не смущают, хотя на некоторых сортах, например, на Sunkist, это большая неприятность, потому что их ну уж очень много. И когда они засыхают, то вся туя выглядит неряшливо, как ржавая.

По поводу узкой свечи, тут поддержу Ику Гегивну - фастигиатных сортов много, но главное, на мой вкус, это все же с молодости оставить один ствол. Сделать это надо, на мой взгляд, не из опасения, что сорт потеряет форму свечи. Просто несколько параллельных стволов, когда они вырастут, могут сильно разваливаться. У моих соседей, вероятнее всего, Колумна. Сейчас ее высота метров семь или выше. Прекрасная свеча, живет без стрижки, узкая, хоть и в несколько стволов. Года два-три назад в верхней части от снега один из стволов сильно отогнулся. И с тех пор так и растет вбок. Ветка слишком толстая, ее и не отрежешь - будет проплешина, и не подвяжешь на такой высоте. Вся красота стройности испорчена.

Я в свое время у совсем молодых Смарагда и Брабанта {166962} отрезал всех конкурентов одному стволу-лидеру. Потом стриг их каждый год. Так даже Брабант сейчас, при его высоте метров под семь, стройный и густой. А Смарагд с каждым годом становится все выше и визуально кажется все более узким {179574}, {190295}. Фото давние, но показывают динамику. Вот фото того же года, где от елки Инверсы слева Брабант, а справа Смарагд {194370}. С годами они стали чуток шире и то потому, что я стал лениться их стричь. Через пару недель как раз соберусь. Но колонновидные сорта в один ствол и без стрижки будут гарантированно узкими свечами. Даже такой слон, как Брабант остается довольно аккуратным. Уссурочка, это я к тому, что стрижкой можно добиться и от этого сорта узкой формы.

Если говорить о морозостойкости и негорючести, то зачем перебирать сорта туй западных, если они все этим могут похвалиться.

eg65
Москва
16.09.2022 11:22:07

104

eg65, ну как же "зачем перебирать"? :) У туй кроме перечисленных Вами замечательных качеств есть еще одно, называется "внешний вид". А вот зачем сажать Brabant, чтобы потом зверски его стричь до узкой колонны? Это величественное дерево, не побоюсь этих слов, надо либо предоставлять ему расти, как заблагорассудится, либо сажать что-то известных, просчитанных во взрослом состоянии габаритов.

Герман
Великий Устюг
16.09.2022 12:13:26

105

Герман, если попробовать вчитаться в мое последнее предложение, то станет ясно, что я говорил лишь об устойчивости к морозам и стойкости к зимнему обгоранию (за очень редкими исключениями в особо неблагоприятные зимы) туй западных. То есть, они все отличаются именно этими двумя замечательными для нашего климата качествами. Поэтому и поставил под сомнение необходимость перечислать сорта, которые не мерзнут, если они все не мерзнут.

Внешний вид - это просто отдельный разговор, где, конечно, нужно перебирать сорта с целью найти соответствующий твоим нуждам.

По поводу стрижки Брабанта. Я посадил его в то время, когда ничего не понимал в габитусах (даже слова такого не слыхал) и садоводстве в целом. Увидел в ОБИ тую, купил тую, все. Посадка в то место, где он у меня оказался, было неудачным решением. Но так ошибается немало молодых садоводов. Чуть выше Уссурочка вот тоже сокрушается. У многих не дрогнет рука исправить ситуацию методом отправления ни в чем не повинного растения в костер. Я так не могу, хотя никому ничего не навязываю. Поэтому стал думать, как превратить конфузию в викторию. Для этого есть два способа. Первый - пересадка. Но величественная туя мне, даже на 28 сотках, как-то не нужна. Поэтому выбрал вариант стричь. И, честно говоря, результат мне нравится.

А садоводы вообще, знаете ли, такие затейники - нередко прибегают к разнообразным операциям со своими растениями: сдерживают обрезкой, щиплют, загущают, омолаживают, сужают, подвязывают, гнут и прочее. Главное, чтобы нравилось.

eg65
Москва
16.09.2022 12:41:15

106

eg65, т. е. Вы ратуете за максимально лаконичный, строго выверенный слог в продуманных "от и до" сообщениях на форуме? Тогда глагол "перебирать" следовало бы заменить на "перечислять" наверное. А то прям как рассказ про мебельный магазин: все стулья вроде бы морозостойкие, все горят, а покупает народ разные, невесть почему. А упомянуты были колоновидные сорта, похожие на тую с фотографии. Я лично внес посильную лепту, только факты, за которые могу поручиться :) А с Брабантом понятно, тоже немало чем могу похвастаться по части ошибок. Можно было бы конечно пересадить этого хомячка на простор и отпустить на волю, сейчас была бы впечатляющая громадина , а так , получилась живая изгородь из одного столба, да и всё...

Герман
Великий Устюг
16.09.2022 13:11:00

107

Герман, это уже точно off. Я ни за что не ратую, кто я такой? Профессия заставляет продумывать свои сообщения. И поэтому, когда идет речь о морозостойкости стараюсь говорить о морозостойкости и не обсуждать габитус.

Перебирать-перечислять, одно слово разговорное или даже просторечное, другое стилистически нейтральное. Но мы же здесь не доклады пишем, поэтому, подумал, можно разнообразить нашу речь, когда это никого не обижает. Если все же обидел, то, конечно, приношу извинения.

У меня рядом с Брабантом свечой растет ель Инверса, рядом та самая туя Смарагд и кипарисовик Лавсона Alumii. Там не изгородь, а неплохая группа в полосатых купальниках. В этом месте у меня очень густо, рядом несколько низкорослых растений. Словом, спасибо за беспокойство.

eg65
Москва
16.09.2022 13:29:16

108

А я ленивая , поэтому не люблю стричь туи , да и шишки бесят.
Мне нравиться что бы посадил , а дальше чтоб она сама, сама). С каждым годом этот Брабантка будет все мощнее , а я наоборот(. Вот и подумалось, что лучше сейчас свою ошибку исправить.

Уссурочка
Приморский кр.
16.09.2022 14:41:36

109

[108] Уссурочка, присоединяюсь! Надо знать и понимать, что тебе хочется и думать о поддержании этого в будущем, через 5-10-15-20 лет.
Зачем покупать брабант мне понятно только отчасти, когда людям надо что-то быстро вырастить, закрыть растением, а дальше хоть "трава не расти"!!! Ну а потом через 5 лет это быстро превращается в безобразие, которое надо поддерживать стрижкой 2 раза в год. Кстати, продавцы туй очень активно впаривают именно брабант, выставляя это, на мой взгляд, единственное достоинство сорта как крутую фишку и скромно умалчивая о недостатках.
Как будто стричь больше нечего в саду! Еще туи и елки стричь не хватало!
Сразу сажаю с учетом роста в 10-20 лет!

Ика Гегивна
Москва
16.09.2022 18:47:31

110

[109]ОФФ Ика Гегивна, прямо позавидовала Вам - что Вы точно знаете, что Вам будет хотеться через 5 - 20 лет. Тут не знаешь точно, чего на будущий год захочется...:)

Zoya
Москва
16.09.2022 21:18:43

111

[110] Zoya, :-) не так буквально воспринимайте мое "хотеться" с посте [109]! Хотеться будет всегда чего-то новенького, пока человек жив и активен! Но все же понимают, что когда участок пустой хочется побыстрее его засадить, чтобы не было этой лысости, поэтому идут на такие шаги, о которых потом могут и пожалеть. Но если 50 соток, то наверно можно и маньчжурский орех посадить, и сосну с елью обыкновенными. У меня сейчас всего 7 соток, я из этого и исхожу. И приходится и хотеть и думать, будучи ограниченной изначально своим "масштабом"! А у кого 25-50 совершенно другая история!

Ика Гегивна
Москва
16.09.2022 22:44:48

112

В Томской области есть питомник который занимается интродукцией и селекцией хвойных. www.sadik.tomsk.ru/catalog/drugie_chv/tuya/ У них вычитала, что Смарагд предположительно гибрид туи западной с туей складчатой. В пользу этого говорит слабое плодоношение, обычная тенденция к стерильности у гибридов. Поэтому Смарагд зимует в Сибири заметно хуже других сортов. У меня она была. Промучились мы с ней несколько лет и расстались без сожаления.

Оксана К.
Новосибирск
17.09.2022 04:31:43

113

мои смарагды (пара простых, вариегата и ауреа) просто-горят))) поэтому приходится укрывать. зимуют то они нормально....

oksana_pil
Омск
17.09.2022 06:33:48

114

По-моему не суть горят или мерзнут. Главное что выходят из зимы без головы, надолго теряя всю красоту. Можно укрывать до 2-2,5 метров, а у Смарагда высота заявлена до 6 метров. Не укроешь при всём желании. Да и без туи есть кого укрыть.

Оксана К.
Новосибирск
18.09.2022 13:23:33

115

Заинтересовали меня замечания о способности туй к шишкованию в зависимости от сорта. У меня есть туи, которые ежегодно шишкуют (например, Zmatlik и Golden Globe), а есть такие, которые за несколько лет ни разу не были замечены в образовании шишек. Например, вот эта туя, которую я считаю Sunkist: {227270}. Хотя в [103] eg65 писал, что у его Sunkist шишек бывает очень много. Тогда делаю еще одну попытку:): помогите, пожалуйста, определить, что это у меня за желтохвойная туя. Еще добавлю: эта туя регулярно стрижется, что, как мне кажется, должно увеличивать ее желание шишковаться. Тем не менее, шишек нет.
А к иллюстрации о большом количестве шишек на некоторых туях сделала вот такой снимок в городе: {227269}. Судя по шишкам, надо полагать, это "Брабант"?

Эльэмка
Королев Моск. области
19.09.2022 14:11:54

116

[115] "Еще добавлю: эта туя регулярно стрижется, что, как мне кажется, должно увеличивать ее желание шишковаться". Каким образом это должно "увеличить ее желание"?
Я выше упоминала свое видение вопроса. Попробую привести свою цепочку логического рассуждения:
Насколько я понимаю, женские цветочные почки у туй располагаются на боле-менее периферийной части веток. https://www.plantarium.ru/page/image/id/515680.html
https://www.plantarium.ru/page/image/id/446569.html
https://www.plantarium.ru/page/image/id/415083.html
Заложились в предыдущем году, весной процвели, после цветения завязались шишки. И тут приходит владелец и стрижет тую. Что срезается при этом в первую очередь? Периферийная часть веток. Если обрезка происходит весной - состригаются цветочные почки. Если летом - состригаются завязавшиеся шишки. Результат: шишек на дереве по факту меньше, чем могло бы быть если бы тую не стригли. Независимо от "желания" самой туи.

Васька
Москва
19.09.2022 14:32:29

117

[116] Васька, возможно, Ваша логика правильная, но вот относительно моей желтохвойной туи она не действует. Я года три уже запаздываю с ее обрезкой и стригу где-то во второй половине июля или даже в начале августа. Помню, что меня даже "упрекнула" одна форумчанка), что такая поздняя обрезка может привести к обмерзанию молодых побегов, если обрезка стимулирует их рост. Никаких шишек я с нее не настригала, да и весной не видела, чтобы на ней были шишки. Но возможно, это просто моя невнимательность - тогда попробую специально обратить на это внимание в следующем сезоне.
Кстати, у меня до сих пор еще обрезки этого года сложены в ведро, так как собираю их для мульчирования, которое хотела разложить после пересадки некоторых растений. Надо будет покопаться, вдруг найду шишки.

Эльэмка
Королев Моск. области
19.09.2022 14:44:37

118

[115] Эльэмка, {227269} - Brabant. Еще совсем крохи :) Хотя может оказаться и "Brabant SDL" (SDL - международное обозначение категории саженцев S-ойдет D-ля эмм.. ну так скажем Landscaping-а что ли...).

Герман
Великий Устюг
19.09.2022 14:57:48

119

[118] Герман, это ракурс такой.:) Вообще-то, они 7-8 м - если это крохи, то до скольки они могу вырасти, метро до 30?:)

Эльэмка
Королев Моск. области
19.09.2022 15:04:45

120

Герман, SDL означает seedling - сеянец. Сеянец Брабанта.

тарусса
Москва
19.09.2022 19:24:51

121

Эльэмка, я в одном подмосковном санатории видел тую высотой, наверное, метров 20. Сорт не скажу, возможно, Брабант. Между нижними ветками и землей было такое расстояние, что рукой, когда проходишь под туей, не достать. Монстр.

По поводу сорта Вашей желтохвойной туи ничего определенного сказать не могу. Свою тую я называю Sunkist, потому что при покупке на ней была такая бирка и потому что она, воде, схожа по описаниям с этим сортом. Широкий конус, ветви растут вверх, немного закручиваются. Желтизна, правда, не очень яркая, туя как будто немного выцветшая. Зимой желтый цвет становится бронзовым и не сказать, что красивым. Шишки не каждый год, но когда бывают, то по всей кроне и растут обильно.

Васька, Ваша логика по поводу обрезания шишек вполне здравая. Но мой Санкист, например, даже порезанный, все равно образует порой (не каждый год) немало шишек. Попробую понаблюдать за этой туей, да и за Брабантом на предмет связи обрезки и шишкования. Режу туи в разное время, то весной, то осенью. Вот через неделю точно собираюсь.

eg65
Москва
20.09.2022 13:04:43

122

Уссурочка, смарагты тоже шишкуют ))

Франческа
Москва
20.09.2022 16:58:49

123

[120] тарусса, если вчитаетесь внимательно в комментарий Германа "SDL - международное обозначение категории саженцев S-ойдет D-ля эмм.. ну так скажем Landscaping-а что ли...", то поймете, знает ли он, что обозначает SDL.:)

Эльэмка
Королев Моск. области
21.09.2022 10:57:13

124

Коллеги, общехвойной темы нет, спрошу здесь.
Нужно хвойное максимально яркого кремового (не желтого) или светло-фисташкового цвета, но обязательно сохраняющее цвет в холодный сезон.
Высота - 50-70 см, но в принципе, я готова на обрезку.
Уже голову сломала: либо не держит цвет до поздней осени, либо недостаточно яркое, либо неустойчиво. Вот вы бы что предложили под такие требования?

olmi
СПб
28.09.2022 19:19:15

125

olmi, а тсуга белокончиковая, не подойдет? Вот моя Tsuga canadiensis Gentsch White, ну вы знаете её:)Она растет под соснами, в похожих на ваши условиях.
http://photos.app.goo.gl/7E3MeVEGuxn1fKK27

Blue Sea
Санкт-Петербург
29.09.2022 10:07:37

126

Blue Sea, помню, конечно!) Но меня смущает цвет, все-таки она скорее голубовато-белая. У меня там будут собраны кремовые тона - кипарисовик Luna, туя Perk Vlaanderen, осока Evergold, очиток Elsie's Gold, арабис Кобургского Old Gold и т. д. Надо что-то в тон...

olmi
СПб
29.09.2022 10:53:16

127

olmi, вот очень интересная туя, по крайней мере на мои другие многочисленные непохожа, туя западная Selena {227388}

Mitaev-96
Москва
29.09.2022 11:54:29

128

Mitaev-96, спасибо большое! Как раз присматриваюсь именно к этому сорту))

olmi
СПб
07.12.2023 14:22:00

129

Добрый день, уважаемые форумчане. Захотелось к своим туям ( Смарагд, Глобоза, Голден глоб, Саркист) в композиции с метельчатыми гортензиями добавить туи поинтереснее. И приобрела я укорененные черенки. Черенки хорошие, корневая просто шикарная. А не подскажете ли, есть ли средство , чтобы хоть немного ускорить рост? С удобрением для хвойных однажды промахнулась, больше не использую с тех пор, да и необходимости особой не было. А вот теперь появилась. Посоветуйте, пожалуйста.

Милок
Москва
12.12.2023 22:52:39

130

[129] Милок, удобрения сейчас не стоит, а вот если у Вас есть утепленная лоджия с плюсовыми температурами или около 0, то можно ваши черенки оставить на первую зиму на лоджии и их просто поливать и опрыскивать. Туи и зимой растут, а если условия подходящие, то постепенно за зиму нарастят еще больше корневую (только пересадите в горшочек с небольшим запасом под рост корневой) и может даже хвою, а весной в апреле-начале мая можно чуть добавить удобрений. Я использую буйские удобрения для хвойных в сухом виде. Но я бы не стала питать больших иллюзий на счет быстрого получения полноценного растения из черенков. Для получения полноценного растения нужно его растить не из черенка или P9 (горшки, в которых продаются укорененные черенки), а купила бы 2-3х литровые 3-4х летние саженцы. Их уже накормили удобрениями в питомниках и при посадке в землю они на второй год обычно уже дают хороший прирост. Например, моя туя Смарагд из 2х литрового горшка 2017 года посадки с 45-50 см пробила уже 2,5 метра в 2022 году (сейчас уже под 3м). А из черенков нужно лишних 2-3 года минимум, чтобы добиться.

Ика Гегивна
Москва
14.12.2023 10:25:33

131

Ика Гегивна, спасибо. Они сейчас у меня на утепленной лоджии под досоветской и к тому же в мини-тепличке для сохранения влажности. Как понимаю, это максимум, что могу сделать для них сейчас. Главное, набраться терпения на пару лет.
А что касается саженцев из питомника, то уже успела убедиться, что долго просидевшие в больших контейнерах и нарастившие мощную корневую, отлично реализуют свой потенциал при высадке в открытый грунт. У меня за одно лето Санкист и Голден глоб превратились в шикарные экземпляры.
А вот с удобрениями возник вопрос: для хвойных нет различия между весенне-летними и осенними удобрениями? Не припомню, чтобы на глаза попадались отдельно те или эти.

Милок
Москва
16.12.2023 22:44:10

132

[131] Милок, смотрите не на название удобрения, а на состав. Проценты основных питательных веществ: N-P-K. У весенних обычно повышенная доля азота, у осенних - его нет вообще или небольшой процент, порядка 5.

Васька
Москва
17.12.2023 10:29:04

133

[131] Милок, я после конца июля хвойные не балую химией. С августа только мульчирование скошенной травой, а осенью мульчей сосновой и спитым кофе. Не надо сейчас удобрениями, даже если на лоджии и с подсветкой!

Ика Гегивна
Москва
17.12.2023 20:53:21

134

Ика Гегивна, ясно. Спасибо. Начинаю собирать спитой кофе)). У меня кроме этих малышей еще и довольно крупные на даче имеются.

Милок
Москва
14.01.2024 12:15:08

135

Добрый день.
У меня вот какой вопрос. Почти все мои туи выращены из семян, собранных со своей большой туи, которая в свою очередь тоже выращена из семян, собранных в парке нашего городка. Сорт не известен. Та, что в парке - уже довольно в возрасте. У нее ствол оголился снизу больше метра, как у южных кипарисов.
Так вот. Из многочисленных сеянцев пара штук оказались вариегаиными, с белыми кончиками. им уже 4 года. И окраска сохраняется. Растут они в 3 раза медленнее обычно окрашенных своих братьев и сестер. Следует считать их браком? То есть, ущербными какими то и не питать надежд, что станут они украшением моего сада? Или можно мечтать?

Vo_sadu_li
Боровичи, Новгородская обл
25.03.2024 22:54:56

136

[135] Vo_sadu_li, считать или не считать отличающиеся по внешности сеянцы браком - дело исключительно личного восприятия. Ведь как получают новые сорта? Среди множества сеянцев находят те, которые чем-то отличаются от остальных, выращивают их и дают им новое имя. И вот он, новый сорт. И всегда найдутся люди, которым понравится именно вариегатность или иной оттенок хвои (желтоватый, например). И найдутся те, кто будет считать это некрасивым, "болезненным". Поэтому тут решение только за Вами. Но есть и другие признаки, по которым оценивают новый сеянец - не только интересная вариация внешности, но и жизнеспособность. А это можно оценить лишь наблюдая за растениями в течение ряда лет. Нередко вариегатные растения растут медленнее - это и понятно, ведь у них меньше хлорофилла, который осуществляет фотосинтез. Но не всегда медленный рост или вообще малый габитус - это недостаток. В условиях сада часто наоборот, это достоинство. А иногда бывает что необычные сеянцы постепенно чахнут - значит, мутация мешает им развиваться. И тогда это, конечно, брак - зачем плодить и выхаживать дохляков. Но не проверив - не узнаете. И никто Вам наперед не скажет.
Я однажды нашла в лесу маленькую елочку. Она напоминала формой и размером приростов популярную Конику - такие же коротенькие приросты и густое ветвление. Но это была ель обыкновенная, а не канадская, поэтому мне стало любопытно, я принесла ее в сад. Ведь Коника сильно страдает от зимнего солнца, а вдруг эта елочка окажется более стойкой? Но надежды не оправдались: год за годом весной елочка распускала почки очень поздно, гораздо позже других елей. А прошлогодняя хвоя бурела и засыхала. Я ждала улучшений несколько лет, поменяла место на менее солнечное, но все оставалось по-прежнему - елка выглядела страшненькой. Даже с пресловутой Коникой не сравнить - та все-таки при должном притенении может стать красоткой. Видимо, мутация оказалась, что называется, "несовместима с жизнью". Пришлось елку удалить. Не вышла у Данилы его чаша, не нашелся новый сорт. :)

Васька
Москва
26.03.2024 00:42:12

137

Васька, большое спасибо за подробное объяснение. Буду наблюдать и ухаживать. Сначала думала, что они задохлики какие-то. Уж очень медленно росли. Но симпатичные.

Vo_sadu_li
Боровичи, Новгородская обл
16.04.2024 23:46:58

www.websad.ru/disput.php?code=1171433