Клематисы и княжики

Осознала, что фаргезиоидес слишком велик для моих целей, это просто монстр. Видимо пойдет под лопату.
На замену весной купила княжик Констанс. Может есть у кого, какие впечатления? Он у меня процвел на подоконнике, норм. А как он в саду, сильно обмерзает? До какой высоты вырастет? Декоративен?

1

филифьонка, именно Констанс у меня нет. Но, вообще, княжиков много. Мне кажется, высота у них у всех будет такой, какой высоты у него будет опора. Опора - забор, значит высотой будет с забор. В саду ни один никогда не обмерзал. Не вымерз даже в балконном ящике. Декоративны и во время цветения и после с пушистиками. Но. Он не сбрасывает листву на зиму. И выглядит зимой непрезентабельно. А весной в сухую погоду я его чищу от листвы, иначе придется ждать пока отрастет молодая листва.
А, вообще, каких размеров нужен клематис и для каких целей?

2

https://photos.app.goo.gl/NUCbuYhk4MhnucTF9
https://photos.app.goo.gl/HqmdA8UHfT3QH9CZ8

3

А этот действительно высотой около двух метров
https://photos.app.goo.gl/hSkSHgeJDmgZNYgr8

4

филифьонка, у меня один княжик, Констанс. Лет ему под двадцать, не назову "большой", две плети-рукава и шапка на заборе. По молодости вообще не обмерзал, не представляю даже укрывать. В возрасте вижу сухостины внутри шапки до листвы, ничего не делаю, к периоду бутонов всё это накрывается зеленью.

5

ochre, цель была - обвить шпалеру за скамейкой в огородике. Высота 2м. Фаргезиоидес не просто выше, он ШИРОКИЙ. Он сверху валится за забор, на улицу, это плевать. Но валится и на скамейку, сидеть не возможно, потом сорит лепестками, не отмыть :О Он становится больше, а удовольствия от него все меньше. Хотя по долгой декоративности он несравненный, это факт. Но хочется растение поизящнее ;)
Татьяна Б., насколько он у вас широкий вверху? А фото есть?

6

ochre, [2] Не помните названия ваших княжиков? Мне как раз надо задекорировать забор из профнастила высотой метра два. Ваши фото меня покорили, хочу такую же красоту:)

7

А я под впечатлением от клематиса цельнолистного Арабелла у chadeyka, готова ради него свой видовой выбросить)

8

Zoya, синий - Майдвелл Холл. Розовый на этом же фото -Маркхем Пинк. А розовый на другом фото - название утеряно(. У него и цвет мой любимый - лиловый
https://photos.app.goo.gl/ZH656C5KdZqvdGC37
филифьонка, тогда любой княжик подойдет. А когда (и если) слишком разрастутся удалить или заменить всегда ведь можно). С возрастом они тоже становятся объемными и раскидистыми.

9

ochre, спасибо! Очень понравились!

10

филифьонка, фото где-то в недрах Архива, новых не делала. Размеры вверху: ок. метра по центру, в "ядре", и разбежка до 2,5 метров - один пролёт рабицы.

11

Marchella, поддерживаю).
У меня Арабелла еще молодой, но очень нравится. Растет на подпорной стенке.

12

у меня княжик залез на вишню, потом ее завалил, ветер помог. Хотелось бы узнать, можно ли его размножить как то. От корня не откопать, растет одним стволом. Сейчас посадила бы по уму в нужное место. Что-то не получается черенковать, и отводком не приживается.

13

galfom1, уже упоминавшийся Констанс видимо похож поведением на Вашего. В своё время раздавала на форумских встречах черенками разной длины и степени одревеснелости. Из известного: укоренился лишь у одного человека, одна штука из нескольких. Собирала и раздавала семенные пушистики, из семян не выросло вообще ни у кого. Бросила эту затею, вводить людей в напрасные надежды. Это к тому, что, с одной стороны, советовала бы пробуйте, присоединяйте химические агенты-стимуляторы; с другой - без гарантии в малой выборке, максимум - если достигнется количеством попыток и удачей отдельного экземпляра.

14

[12] Кроме черенкования, не вижу другого пути. Сделайте много черенков, посадите в разные условия. У меня получилось в свое время укоренить.

15

Татьяна Б., спасибо большое, я думала просто всё. Васька, спасибо, буду пробовать еще. Уже прикопала одну плеть. Процветут, еще попробую черенками. Надо же чем -то на пенсии заниматься.

16

Княжики ochre, – просто ах, такая лавина цветов.
В моем саду есть место только для клематисов. Радует ранним цветением белый клематис без названия, набирает силу My Darling {226407} (цветы очень крупные в три ряда) , очень быстро набрал массу трехлетний Rouge Cardinal {226408}(очень нравится этот бордовый бархат), Hagley Hybrid должен вот-вот распуститься. Остальные сидят в тени, надеюсь на позднее цветение. Фото Кардинала повернулось, извините

17

[12] galfom1, я несколько раз укореняла свой княжик зелеными черенками. Очень неплохо укореняется. Но в июле, наверно, уже поздновато.

18

Похоже, клематисы довольны погодой {226480}, {226481}, {226482}, {226483}, {226484}.

19

а у меня не вышли весной два молодых и один уже старый. Молодые - понятно, старому-то что нужно было? Что то я сделала не так. Светлана, а вы укореняете прошлогодними побегами? А я разных нарезала, что уж будет. И прикопала еще.

20

galfom1, у клематисов характер "то ему то, а то ррраз! и это". Не факт, что молодые "не вышли" навсегда. Могут жить своей подземной жизнью несколько лет, осваиваться, и если не тревожить это место, в один прекрасный момент там появятся побеги. Аналогично со старым. Отрастает, если захочет жить, от кусочка корня.

21

[19]. Полностью согласна с Татьяна Б.. Клематисы живут своей жизнью. У меня два старых и один молодой вели себя так же, как ваши. Весной и до осени никаких признаков жизни. Следующей весной тоже, ближе к июлю появляются ростки, которые перезимовывают и куст полностью восстанавливается будущим летом. Из этих троих старичков {226496}, растущих рядом, двое "выпадали" друг за другом. Оба уже полностью восстановились. Причину такого поведения назвать не могу. Растут на расстоянии 30см. друг от друга, возраст примерно одинаковый, почва одинаковая, полив и кормежка, укрытие-не укрытие на зиму, тоже.

22

galfom1, я укореняла зелеными молодыми побегами. Очень хорошая укореняемость. По-другому не пробовала.
aprel, {226496} очень красиво!

23

[21] aprel, ваши "старички" дадут фору многим молодым, красиво цветут

24

Как всегда радует старожил Hagley Hybrid {226500} . В эту зиму, начитавшись форума, я его не сняла с опоры, и он во всю цветёт – не подвёл. Snow Queen бастует уже четвертый год; три года не цвел вообще, а сейчас всего три хиленьких цветочка на верхотуре (и чего ему надо? выкинуть что ли). Вопреки усилиям хозяйки, которая загнала в тень два клематиса, зацвел The President {226501} , очень нравятся его сине-голубые звёзды.

25

ТолянКа, "чего ему надо": некоторым сортам не угадаешь, носишься-носишься, а он просто любит опору вовремя, пораньше, едва отрастёт. Ему надо "видеть" её вблизи с детства, тогда даст цветок и ниже.

26

Татьяна Б., спасибо большое. А у меня руки чешутся выкорчевать старый клематис. Значит, лучше не трогать. А вдруг...?

27

Девушки, красота у вас! А у нас ещё только первый клематис начинает распускаться, остальные в бутонах {226505}.

28

Подскажите, как размножить фаргезиоидес? Вернее надо из одного куста сделать два. В прошлом году купила два саженца, но весной оказалось, что в одном из горшков был какой-то другой клематис, а мне нужен именно второй фаргезиодес. Разрастется ли он со временем так, чтобы можно было его поделить пополам? Или надо прикопать побег, или черенковать?

29

Земляника, я укореняла подаренные черенки. Прикапывала горизонтально длинный черенок, оставляя на поверхности часть листьев из пазух. Все укоренилось, потом сразу несколько кустиков получается. Можно и вертикально укоренять один короткий

30

Рогнеда, спасибо. А черенки должны быть одревесневшие? У моего пока только зеленые побеги.

31

[28] Земляника, я тоже от своего укореняла черенки. Не одревесневшие, зеленые. Но резала их несколько раньше, не в конце июля. Если взять черенки сейчас, я не знаю, успеют ли они дать корни и сформировать почки. Если куст большой, то отчего бы не попробовать и сейчас. Только нужно взять ту часть где нет цветочных побегов в пазухах листьев, а лишь ростовые (то есть не верхушку, которая сейчас цветет). Если куст маленький, то можно попробовать прикопать плеть. Но это дольше, они не всегда в первый год дают корни. А с черенками, если получится - то к осени уже будет отдельный саженец.

32

[31] Васька, спасибо, попробую оба варианта.

33

Земляника, нет, черенки зелёные были, верхушку срезать.

34

Про черенки добавлю: они должны быть зеленые, но не слишком молодые (нежные). Я не помню, в прошлом или в позапрошлом году я черенковала дважды: один раз совсем мягкими, и они все погибли. После этого я взяла уже с более взрослыми, окрепшими стеблями, и они хорошо укоренились. То есть мягкие зеленые макушки (если вдруг они у молодого саженца не цветут) не нужно брать.

35

А как управляетесь с беглецами, которые наровят сбежать за забор или к соседям и цветут там? Может прищипывать их, когда они достигли края забора? У них есть решётки, на решётке закреплена сетка и вот https://photos.app.goo.gl/MTtdbVe4CZdajo2v6

36

Рогнеда, я таких беглецов, если успею, поворачиваю на свою сторону забора или закрепляю по верхней кромке, если опоздала и они уже слишком длинные.

37

Как прикольно клематис Прекокс выглядит в ивовой юбочке) http://photos.app.goo.gl/E1pdmLqPiQyK4pMB6

38

20 июля было так https://images.vfl.ru/ii/1662312692/2557fd0d/38556191.jpg
С весны золой, доломиткой поливала, обрабатывала фунгицидами, старалась холодной водой не поливать, только прогретой. Только начала радоваться...
С 2 по 9 августа уезжали. Как раз 7 числа был страшучий ливень с мощным градом (который пробил поликарбонат над террасой, а про листья растений молчу).
После приезда смотрю ... а там ...
https://images.vfl.ru/ii/1662313033/cb03ec46/38556195.jpg
https://images.vfl.ru/ii/1662313397/f1e154c5/38556199.jpg Руки опускаются :(((
У соседей выше по дороге до сих пор листва на клематисах жирная, зеленая, здоровая...

39

[38] филифьонка, ну все-таки успел порадовать. Ничего, в следующем году отрастет.
А у меня сдох сорт Президент, который рос на своем месте около 20 лет. Вроде весной хоть и поздно и слабо, но начал расти, даже выпустил пару мелких цветочков. И засох. Выкопала - а у него все корни как обрублены, осталось сантиметров по 15. И в вынутой земле нашла 5 крупных личинок хруща. За 20 лет не смогли сожрать, а именно в этом году - насмерть.

40

Васька, "успел порадовать" - ты находишь этот вид естественным?
Я буду выкапывать, выбрасывать и менять землю с содержанием "под паром" хотя бы год. Считаю такой внешний вид ненормальным.

41

[40] филифьонка, ну то что на первой-то фотографии? Разве плохо? И зачем так радикально - менять землю? Там не в земле дело скорее всего, а в погоде.

42

У соседок погода такая же ;)
А листва у клематисов здоровая

43

[42] И те же сорта? И такое же продувное место? И прямо всё-всё точно такое же?

44

Не, сорта другие. Про влажностной и ветровой режим не задумывалась.
Потому уберу то, что расстраивает не первый год, буду подыскивать варианты. Рядом в горшке стоит Пинк Фэнтези и хорошо себя ведёт. Цветет и листва норм.
Просто "лечить" не получилось, а жалуюсь я на клематисы давно давненько...
И ведь нет полной глубокой информации по ним. Да и про что есть?:)))) Только сам и "тыком"
Да, а потом найдешь, будешь радоваться и придет хрущ гадкий :((((
"Я садовником родился, не на шутку рассердился"...

45

Когда лучше пересадить клематисы? Сейчас или весной? Сорта неприхотливые.

46

Zoya, сейчас. Весной можно ростки обломать. Но если удобнее весной, можно и весной.

47

Светлана, спасибо! Как раз хотела сейчас, но сомневалась.

48

Подскажите, пожалуйста, можно ли обрезать княжики? Наросла уже такая огромная масса, что в прошлую зиму погнуло металлическую шпалеру. Можно ли их сделать не такими густыми, чтобы снег так сильно не накапливался? Если их просто постричь, то в следующем году они цвести не будут?

49

Оксана К., резать на пень можно. в мае. они тогда отрастут, цвести не будут обильно, но плети нарастят. стричь можно, лучше после цветения: тогда вы потеряете большой процент второй волны, но форма будет. если стричь сейчас, потеряете процент весеннего цветения. это мои эксперименты. княжиков у меня на данный момент 24 сорта, разного возраста, экспериментирую))))

50

Очень нужна помощь вебсадовцев. У меня растут два клематиса вдоль забора и получают солнце только во второй половине дня. Это Snow Queen и Multi Blue , за пять лет первый так и не цвел (выдавал по 2-4 цветка за сезон) а второй стал всё хуже и хуже. Подумала что им мало солнца и решила заменить, в Подвор нашла клематисы для полутени Kakio и Akaishi, нужен один. Может быть у кого-то они уже растут? Пожалуйста, напишите как они цветут в ваших условиях, как зимуют .

51

[50] ТолянКа, все крупноцветковые клематисы любят солнце. А если речь идет о солнце лишь часть дня, то желательно чтоб это была первая половина дня, а не вторая. Так лучше весной земля оттаивает и так далее. И если уж менять сорта (а не место), то не выбирать опять крупноцветковые 2 группы обрезки. Они обычно наиболее требовательные к условиям. А рекомендациям по полутени для клематисов в каталогах продавцов я не очень верю. Они же их сами в полутени не испытывают. Они пишут то, что им сообщает поставщик. А поставщик выращивает их в гораздо более мягком европейском климате, где они может и будут цвести в полутени.

52

Васька, спасибо, всё становится яснее. Только теперь вопрос что туда посадить вместо двух клематисов? или смириться с тем что будет просто стеночка из листьев.

53

[52] ТолянКа, есть же, которые терпят п/тень, например, у меня blue angel. Ну и беспроигрышный вариант - княжик)

54

[52] ТолянКа, как уже предложила Marchella, посадить княжики. Или переформулировать вопрос: не про Kakio и Akaishi, а есть ли у кого-нибудь опыт по выращиванию любых других сортов клематисов в заданных условиях. Возможно, какие-нибудь из 3 группы обрезки смогут там цвести. Не такие крупноцветковые как перечисленные Вами, зато они бывают более обильными.
К сожалению, лично я такого примера не имею. Не сажала клематисы туда, где тень с утра. У меня есть те, которые с утра на солнце, а примерно после 15 часов в тени дома. Принц Чарльз и Рапсоди. Причем Принц Чарльз явно чувствует себя лучше. Он 3 группы обрезки. А Рапсоди - серединка на половинку, иногда хорошо зимует и после этого обильно цветет, а иногда перезимовывает плохо, долго раскачивается и в итоге зацветает позже и не так обильно как хотелось бы.

55

Васька, Marchella, спасибо за предложенные варианты.
Про Kakio и Akaishi - выбирала из остатков к весеннему заказу те клематисы, которым подходит полутень, а про княжики боюсь не справиться: им же нужна суперпрочная опора, а у меня все лианы просто на зеленой пластиковой сетке.
Если у кого-то есть опыт с клематисами в полутени (солнце после часа дня), отзовитесь

56

Клематисы, которым лет 12-15. Какие-то сорта выпали. Растут на солнце, но, когда нарастят зеленую массу, начинают увядать некоторые стебли. Определила как вертициллезное увядание. Пишут, что надо проливать фундазолом, доломитовой мукой. Не помогает. Поскольку очень густые, это не особенно заметно. Пыталась обрезать, но бесполезно, ломаются здоровые ветки. Так и растут буйно{227751}, {227752},{227753},{227754},{227755}.

57

А расскажите мне, пожалуйста, про клематис борщевиколистный. Как живет, как цветет? Нравится ли?

58

Светлана, в прошлой теме обсуждали, с поста 64 и последние http://www.websad.ru/archdis.php?code=1158182

59

Marchella, спасибо большое! Что-то я затупила с архивом)) Всё почитала, посмотрела.

60

Дорогие коллеги, тема старая как мир - вилт. Не появилось ли средства, борющегося с вилтом наиболее эффективно или по-прежнему только фундазол? Фитофторин, триходермин и др. пробовала. Или выкопать и другого способа нет?

61

Адлер Лариса, из скольких побегов состоит куст и сколько из них подвержены? возраст клематиса?

62

Татьяна Б., сорт Космическая Мелодия, лет ~ 10, всего 4 ветки, одна ветка болеет каждый год, остальные обильно цветут((

63

Адлер Лариса, старый сорт, заменить таким же будет сложно, выкапывать начисто жалко. Боитесь фундазола - максим при отрастании побега, превикур. Препараты, известно же, меняют, после максима можно через месяц.

64

Татьяна Б., спасибо. Морально созрела выкопать и начеренковать. Если сил не будет, попробую максимом (не пробовала) и другими ещё год. Может зачеренкую летом без выкопки.

65

Адлер Лариса, мне максим не помог. Только фундазол.

66

Katrin, а фундазол сколько раз за сезон?

67

Адлер Лариса, остановила когда появились признаки увядания. 3 раза с интервалом в неделю.

68

Фундазол можно только 1 раз в три года.
А в другие два чем заменить?

69

филифьонка, правильно понимаю - вреден для почвы?

70

[69] Адлер Лариса, нет. Это чтобы избежать появления устойчивых к фундазолу рас патогенов. Вообще это довольно многих пестицидов касается.

71

Адлер Лариса, чтобы не развивалась резистентность, как Васька правильно сказала. Препараты от ржавчины на грушах и можжевельниках тоже надо чередовать! Потому Фалькон, АбикаПик, Строби и тд чередуем каждый год. А вот с вилтом и Фундазолом никак не найду того, чем в другие два года после Фундазола применять :((

72

филифьонка, превикур [63].

73

[65] [70] [71] [72] спасибо вам, коллеги. Обязательно попробую!

74

Про клематисы) Закупила Bagatelle (Dorothy Walton), но нигде не могу найти максимальные размеры куста в ширину. С высотой более или менее понятно. Я понимаю, что многое зависит от почвы, климата и меня))Запад Подмосковья, глина, планируется посадка у забора в полутени. Благодарю заранее, если кто откликнется. Спасибо!

75

Написала пост про Bagatelle, но не успела уточнить - интересует не количество нарастающих побегов, а примерная ширина и объем побегов в цветении во взрослом состоянии. Пытаюсь спланировать посадки, чтобы закрыть глухой забор. Спасибо!

76

Вихлюша, у клематисов я не встречала указаний ширины куста. Ведь это лианы, и их ширина в основном определяется шириной опоры и количеством побегов. Насколько растянете по опоре, такой ширины и будет. А не будете направлять, то хоть сразу будет много побегов - они будут друг за друга цепляться и расти плотным узким массивом.

77

Васька, Да я как-то засомневалась по поводу расстояния. Рапсодия реально компактный клематис, как его не растягивай, а вот Памяти Сердца безо всяких усилий сам по себе в цветении занимает метра полтора, не меньше. У соседей ни у кого нет, а по фото на Вебсаде не особенно понятно. Потому и спросила, что не пойму пока как его, Bagstelle, в смысле, разместить.

78

Подскажите, пожалуйста, сейчас можно клематисы пролить известковым молоком. В ЭДСР написано делать это весной. У меня клематисы только лишь обозначили почки и два чуть выдвинули листики, так уже пора или подождать

79

[78] У данной процедуры нет нужды выискивать какой-то единственно правильный момент. У нее продолжительное действие. Даже необязательно это делать только весной, можно и летом, к примеру, если не получилось весной по каким-то причинам.
Иными словами: сейчас весна - сейчас можно. Нет нужды ждать когда ростки отрастут.

80

Васька, спасибо большое, а то я всегда сомневалась и в прошлом году весну пропустила и вообще не пролила известью. На это молоко мои клематисы очень хорошо реагируют: более бодрые и не сушат побеги

81

Здравствуйте, что-то случилось с клематисом Ректа. Вырос почти до 2-х метров и вдруг завалился. СТала его поднимать, а стебли свободно вынимаются из земли. Стебли не рваные, вид, как будто каллюс нарастает. Что это может быть?

82

Kuzina, у клематисов бывает внезапное увядание - вилт, это болезнь. Прекращается подача веществ в ткани, иногда поражается полностью куст, иногда выборочные плети. Посмотрите в определителе: похоже?
А вообще подобную проблему в этом сезоне заметила на флоксах: или ветер-дождь пошатнут, или немного задену рукой стебель - тут же валится, выламываясь, как Вы и говорите, внешне как бы с каллюсом. Новичков свежей посадки нет, кусты все давние, то ли ослабли от возраста, то ли зима спровоцировала. Добавлю им калий-фосфор, как кончится дождь. Если у Вашего не инфекция, то тоже подкормить бы укрепителем.

83

Конкретно этот вид (ректа) считается неподверженным вилту, и у меня за все годы все кусты этого вида ни разу вилтом не болели. Ну и при вилте не отделение стебля от корня, а именно увядание, начинается сверху, стебель при этом с корнем связан.
Но у этого клематиса, хоть он и "ректа", стебли-то все-таки клематисовые, они сперва стоят сами, а потом им нужно к чему-то прислониться. Я думаю, его банально ветром выломало, под собственной тяжестью. Я стараюсь ставить опору или подвязывать, когда побеги вырастают выше 50-70 см.
Или могут снизу подгрызть. Гусеницы совок или еще кого-нибудь этакого.

84

Если есть каллюс, значит, стебли давно начали выламываться. Вот каллюс и образовался. Или зимой повредились, или уже сейчас потрепало ветром и надломились, или, таки да, подгрызли. Столько грызущих в этом году, просто как никогда.

85

Спасибо за отзывы. На вилт никак не похоже. Светлана, Васька, Именно такой вид, будто отшлифованы стебли по торцу. Вредителей простым глазом не видать. Возможно, что выросли бурно и не успела прикрепить. Татьяна Б., подкормлю, из земли ростки идут.

86

Почти все мои "грунтовые" клематисы за неделю жары начали срочно распускаться {228858} {228863}
Контейнерный старожил хорош на всех стадиях роспуска {228864} {228859}, и не только в анфас, но и в профиль {228860}
Новинки сезона {228862} и {228861}

87

СвиссБел, эту ТАйгу сейчас обсуждают на дзене садоводы с югов (Ростов-н-Д, Сев. Кавказ), ни у кого не получилось цветение, да и зимовка(. И как-то цветок на любителя. Тебе нравится?

88

[87] Marchella, я выбирала в садовом центре уже с бутонами :-), зимовать будет в подвале, т. к. посажена в контейнер в трехместный передвижной ящик-шпалеру (не знаю, как оно правильно называется) {228881}. Цветок прикольный :-), если бы не нравился, то не выбрала бы (мне нужно было выбрать себе подарок на день рождения, рассматривала два имеющихся в наличии варианта - княжики и "Тайгу", решила, что за одни и те же деньги последняя больше своей цене соответствует). Плюс мне нужен был небольшой третий клематис.

89

[88] СвиссБел, ну так-то в композиции лучше выглядит, издали. Тем более зимовать в подвале. Я вот сейчас думаю, что делать с Арабеллой, пересадить на высокую опору или оставить п/покровным. Хотелось бы рассматривать вблизи, а не на заборе.

90

СвиссБел, у меня Multy Blue зимует в нашем климате без укрытия и расцвёл две недели назад первым цветком. И не первый год. Что- то похожее на Multy Pink цвело в прошлом году в тени, за пионами))), в этом году пересадила на солнце, посмотрим, что будет. Вообще, в МО, в открытом грунте, я пыталась выращивать много клематисов подобного типа, первый год они цветут как заявлено, после зимовки превращаются в ординарные клематисы , с простым цветком. Та же Тайга превратилась просто в приятный клематис, с не совсем обычной окраской. Надо посмотреть, жива ли она))). Так что у вас , думаю, их можно просто укрыть.

91

Я первый раз в эту зиму не снимала с опоры Multy Blue {228885} Перенес зиму лучше чем прошлые.

92

Прочитала тему 2015г, но смелее от этого не стала. Место хоть и не парадное, но княжик совсем облысел, сухостой порядка 2 м, а потом вниз спускаются молодые плети и цветут. {228896} второй год смотрю и не решаюсь кардинально обрезать. Одна живая почка с листом на расстоянии 50 см от земли, с остальными разобраться сложно, но вроде на высоте 1,5 м есть что то живое!Посоветуйте пжл на какой высоте обрезать? Собираюсь сразу после цветения, хотя а этом году явно цветет с опозданием. Как простимулировать пробуждение почек?

93

[92] gala777, нормальный княжик, учитывая, что зажат между плитками(или мне показалось). Мой в п/тени, ноги прикрыты, облиствен весь. Питание получает, в т ч вонючкой поливаю.

94

Marchella, да, место в ПТ и ограничен плиткой, цветет только под крышей беседки, остальные стебли лысые. в ноги ему посадила Василисник, ростом 2,5 м. Может подкормить княжек индивидуально? Я могу, мне не жалко) Но ему уже 10лет, спасу ли я его кормежкой?

95

[92]gala777, не знаю поможет мой случай. Однажды весной приехала на дачу и обнаружила, что мыши отгрызли полностью все стебли у княжика прямо у земли. Я с ним попрощалась. Но он отрос от земли и за несколько лет полностью восстановил прежнюю форму. Единственное, у него было обильное питье и кормежка.

96

gala777, [92] у меня княжик Rosy O'Grady растёт уже 12 лет. За это время обрезала раза три-четыре, оставляя ~30 см от земли. Обрастал всегда хорошо, выпуская новые побеги и из вершков, и из корешков. Первый раз тоже боялась, нечеренковала и прикопала отводки для подстраховки. Не понадобились :)

97

Irina_B, МариТе, Спасибо за ваш опыт, сегодня на всякий случай зачеренковала княжик, дождусь как цвести закончит и буду резать!

98

gala777, весной резала княжик, см до 30. Не стала ждать цветения, ибо он свернул старую опору. Я думала, что у меня больше времени для устройства новой. Он скромно просыпал почки, а потом как рванул, да так густо, что не видно уже откуда этот голый ствол превращался в кущи.

99

Off [97] gala777, всё будет хорошо! Удачи!)

100

Mary, ух ты! Звучит обнадеживающе!
МариТе, Спасибо)

101

sdv14, [90] в нашем климате проблем с клематисами нет, растут и более теплолюбивые виды у местного народа в грунте, без укрытия. Мои в контейнерах на передвижной шпалере нужны мне в качестве защиты от любопытных глаз на веранде, для приватности. Обычно стоят зимой на улице под навесом, иногда рядом с домом, а в подвал убираются только в морозы. Прошлой зимой морозы грянули во время нашего 1,5-месячного отсутствия и держались дольше обычного, контейнер стоял промерзшим полностью больше месяца, я уже не была уверена, что мой клематис выживет, но ничего, жив и цвел, сухого по весне было меньше, чем ожидала. Но рисковать с новыми клематисами не хочется - сейчас погода такая непредсказуемая, причем в любое время года. :-/

102

Пришла беда, откуда не ждали - обнаружила на клематисе ржавчину. Пораженные листья оборвала. Обрабатывать рекомендуют медьсодержащими и Гамаиром. У кого-нибудь была такая проблема? Как боролись?

103

[102] Лихнис, ни разу не сталкивалась. А покажите фото, ржавчина ли это?
От ржавчины неплохо работает Ракурс. Я им грушу, пионы, многолетние астры, подверженные ржавчине, обрабатываю. Он и от мучнистой росы и пятнистостей тоже действует.

104

Васька, спасибо за совет. Вот фото {228901}. Полностью соответствует тому, что интернет показывает. У меня тоже такое впервые. А на грушах, кстати, в этом году ржавчины нет. Может. потому, что пару лет назад я избавилась от казацкого можжевельника?

105

[104] Лихнис, да, увы, ржавчина. :( Я уточняла потому, что нередко "ржавчиной" называют любое рыжее или подсохшее пятно на листе.
А на грушах, наверно, еще рано? На моих нет, но я опрыскивала. И уже не помню в точности когда она примерно появляется.
В общем, попробуйте Ракурс, чтоб не распространялась далее.

106

[100] Подключилась и я к радикальному укорачиванию)) Отпилила сегодня свой старый княжик об одной ноге. Нога в руку, понятно)) На спиле коричневые пятна. Похоже, неспроста он захирел. ну, посмотрим.

107

gala777[92], именно так, как Ваш княжик устроен, мне бы казалось очень удачно: не выглядит угнетённым, самому ему всё нравится. Цветёт - издалека виден. Ноги живые, не сохлые, ровненько открывают доски беседки для наблюдения за состоянием досок: если что подкрасить или заменить - не продираться руками.

108

Уважаемые форумчане, прошу помощи! Посажен клематис Президент в приподнятую на 20 см клумбу, размером 60 на 120 см примерно в 2018 г. До 22 года очень шустро нарастал, обильно цвел. Прошлой весной на плетях не проснулись почки, но отрос от корня весной. Причиной гибели плетей и почек вижу морозный и сухой апрель, который повторился и в этом году - в результате только сейчас показалось два маленьких побега от земли. С поливом поздно спохватилась, только в мае. Проливала пару раз с доломиткой, слежу, чтобы почва не пересыхала. Пробовала рыхлить, но все затянуто корнями, очень крепкими, нор мышей не видно. Возможно ли, что клематису там тесно? Неужели корни в глубину не уходят? В клумбе растут несколько штук крокусов и кустик эдельвейса с краю. На лето подсаживала какой-нибудь однолетник слева, но клематису он не мешал вроде... Признаков увядания и болезней не замечала. {228908} {228907}
Вопрос - как помочь клематису? Боюсь, что пропадет((( Если это происходит от тесноты, может его пересадить, пока маленький? Очень не хочется, как и ломать клумбу, она на цементе. Мест других не подготовлено и хотелось, чтобы у беседки росло что-то вьющееся.

109

[108] Lois38, я не думаю что это от тесноты. Корни у клематисов прекрасно уходят в глубину, когда захотят. Дело в чем-то другом. Возможно, в приподнятости+какая-то неблагоприятность зимой. Или что-то вообще случайное.
Интересное совпадение - у меня был клематис Президент в похожей ситуации: посажен в огороженное место, порядка полуметра в диаметре, ограда была правда не приподнята, а заглублена где-то на 15-20 см. За пределами ограды был газон. Ну и рос клематис лет 20 вполне успешно. А вот в прошлом году отрос слабовато, еле зацвел и потом засох, прямо летом. Выкопала - корни как обгрызены кем-то, мертвые. Но 20-то лет и рос, и цвел.

110

Lois38, мой Президент возраст 20 лет проводит об одной плети, максимум две в удачный год. Цветёт, как бы всё в порядке, но не нарастает совсем. Что ему не так, остальные давно раскустились, заводила сразу несколько сортов и в одинаковые условия сажала. По внешности цветка и тем более предвидя такое поведение, его бы в приоритете теперь не выбрала, есть и поинтереснее.

111

Васька, Татьяна Б., спасибо. Я вообще в клематисах так и не научилась разбираться, путаюсь в группах обрезки. Но я так поняла, что у моего должны почки на плетях сохраняться, хоть сколько-то? Плети очень долго были не обрезаны, укоротила только когда стало видно, что нет живых. Эти две весны были очень морозными и сухими, с сильными ветрами в апреле. Может это быть иссушение? Если так, то может на следующий год зимой или даже только весной укрыть его? Знаю, что клематисы не укрывают, но в принципе не проблема. Или все же склоняться к мысли, что это сорт такой? И чем ему еще помочь сейчас? Подкармливать можно?

112

Lois38, клематисы очень даже укрывают! Но именно Президент у меня тоже не пошел, 1-2 былки. Пересаживать было некуда, рассталась с ним.

113

[111] Lois38, Президент в мягком климате зимует и его ведут по 2 группе обрезки (с сохранением прошлогодних плетей или хотя бы значительной их части). А в холодном климате его вполне можно обрезать низко и он становится "2 группы" - то есть цветет на новых побегах, просто немного позже. Почки никому ничего не должны, они могут сохраниться если погода им позволит, и не сохраниться - если нее позволит. Я свой (и остальные) поначалу укрывала, потом перестала. На самом деле все равно, как ни укрывай, если не будет зимой снега, то перезимовка похуже. А будет много снега - под снегом зимовка получше.
А почему "клематисы не укрывают"? Это уж кто как хочет, кто на что готов.
Вон любители даже сортовые бородатые ирисы укрывают. Для более надежного и обильного цветения.

114

Васька, ну вот он у меня и в прошлом году поздно отрос, цвел в целом неплохо, хотя менее обильно, по сравнению с предыдущим годом. Но ведь если почки рано откроются, клематис получит больше питания за счет фотосинтеза, значит растение будет крепче? Значит есть смысл сохранять его побеги? Снега было много, но в этом месте он рано сходит, может еще и сам подмерзает. Но и в прежние года все ровно также со снегом было. Попробую укрыть осенью, спасибо.

115

у меня Президент рос вообще без ухода и еды 20 лет. Не скажу, что прямо мощный был, но плетей 20 точно. На зиму обрезала, прижимала дугой и просто он валялся на земле. Ни разу не сносило почки на этих прижатых побегах. Потом весной поднимала и вперед. До сегодняшнего дня считала этот сорт неубиваемым и надежным))

116

(228910) (228911) вот Moonlight. Первые крупными интересные цветы всегда распускаются внутри решетки, чтобы ими полюбоваться, приходится их еще поискать. Потом цветы становятся ординарными белыми, без всяких оттенков лунного))).

117

{228910}, {228911}

118

Lois38, насчёт фотосинтеза и связи со скоростью отрастания не знаю, а вот в разном поведение клематиса при отсутствии и наличии опоры убедилась: "видя" куда лезть быстрее удлинняется.
Оставлять ли старые плети обрезанными осенью на 30-50см: у себя отказалась от этого приёма. Зимы нестабильны, то выморозят, то запарят, так и так остатки плетей гибнут, они колючие и черные. Приезд на дачу непредсказуем и чем там заняться первым делом придётся, часто поздно для стрижки - уже идут новые, среди них ювелирно вырезать сложно, вот и остаются эти растопырки, надо предпринимать маскировать.

119

Светлана, я и выбирала этот сорт по отзывам, начиталась, что неубиваемый. Это был мой первый клематис. И после него всего парочку посадила, они уже зацветают {228915}.
Татьяна Б., у меня речь идет о том, как его вообще сохранить. Не готова морально все раскурочивать, выкидывать и сажать что-то новое в это место. Если ему поможет сохранение плетей, буду сохранять. Или Вы считаете, что надо под корень намеренно обрезать, так он лучше сохранится?

120

Lois38, с клематисами не знаешь какой фортель он выкинет. Делайте как можете, а что получится - будет видно. Я и своего не заменяю, пусть.

121

В этой теме вопрос, наверное, обсуждался, но повторите, пожалуйста, когда лучше выкопать клематис и разделить?

122

Адлер Лариса, какова основная цель? Если просто деление куста - сейчас жалко портить, уже все плети оформились и цветут, а придётся коротко стричь. Я бы предложила перенести на весну, когда почки уже проявились, но плети только начали рост. Другое дело - какая-либо вынужденная выкопка, тут не до "лучше", вот дождь пройдёт, чуть схолодает, и начинаете.

123

Татьяна Б., клематис мучается за разросшимся можжевельником, плетей много, не цветёт и заодно поделиться нужно. Поняла, что можно, спасибо.

124

Коллеги, а какие сорта княжиков у вас цветут самыми-самыми первыми?

125

[106] В моём случае фокус не удался. Пень не подает признаков жизни, а вот признаки разложения как раз проявляются всё сильнее. Понятно, обрезка тут не виновата. Процесс уже шел до неё. Княжик прожил 18 лет. Нормально? Или таки маловато.

126

Из всех клематисов один много лет поражается вилтом. Лечить не получается. Хочу заменить. Вопрос. Земля м. б. причиной в этом месте? Пролить чем-ни то не поможет? Просто место у арки и хотелось бы посадить туда.

127

Адлер Лариса, Вы писали что лечить не получается (а лечат при вилте как раз основание, там где земля, потому что возбудитель в земле находится), то почему думаете что "пролить чем-то" - поможет? Тогда ведь можно и не выкапывая клематис "чем-то пролить".
Нужно просто выбрать на этот раз сорт, не подверженный вилту. Такие есть.

128

Васька, спасибо, поняла. Уточняю: в ту же ямку другой сорт можно!

129

Впервые лет за 20 какой-то пилильщик начисто обрил княжик. Опрыскала фитовермом два раза, не помогло. Собирала руками, княжик обрезала чуть не земли.

130

Может, кто-то опознает сорт клематиса? Покупала в П. за Юкикомаши, зацвело вот такое: {229179} {229180}

131

Выдрик, сравните {229181} Покупала для мамы, других фото нет. Покупался как Alba Luxuriana. У этого сорта должны быть зеленые кончики лепестков, но они не на всех цветках и не так ярко выражены, как на фото в каталогах. Хотя не удивлюсь, если и наш пересорт.

132

Lois38, спасибо большое! У моего зелёных кончиков совсем нет. Подозреваю, что мне достался Forever friends, сейчас у него распустился один 5-лепестковый цветок, и картинка сложилась вроде.

133

Выдрик, [132] Ваш {229179} {229180} похож на Forever friends, да. У нас в интернете очень его хвалят - обильный, здоровый, соответствует своему имени. Не Yukikomachi, конечно, но должен быть хорош, как раскачается.

134

СвиссБел, спасибо, это обнадёживает, могло бы и что-то менее удачное достаться:) Место там не сильно подходящее для клематиса - тень, так что мне главное, что цветет в тени и подсвечивает темноватый угол.

135

На этой неделе буду снимать клематисы и в очередной раз встал вопрос что делать с клематисами 2 группы. Я их обрезаю на высоте 160 и кладу на пластиковую сетку ( которая в 20 см от земли), потом ставлю дуги и накрываю лутрасилом. Но вот потом весной то всё сносит, то нормально. Что-то я делаю не так. А как вы поступаете с клематисами 2 группы?

136

В этом году беда с Hagley Hybrid. В прошлую зиму я его не сняла с опоры (прочитав что у некоторых он зимует стоя) и весной его полностью снесло. Обрезала все плети на высоте 20 см, надеялась что оттуда будет расти, но не случилось. Дал новые ростки , но очень хилые а был такой {229389} , а может уже старый (ему 15 лет) и не будет прежней красоты? Надеясь на лучшее буду его резать на метр и засуну к розам под лутрасил как My Darling , он хорошо перезимовал под лутрасилом и нормально цвел {229390} Извините, не поворачивается

137

[135] [136] Я снимаю с опоры, что снимается :) и просто кладу на землю, скрутив в кольцо, не укрываю ничем, весной отрезаю то, что не перезимовало и поднимаю на опору перезимовавшее. Но каких-то супер-пупер клематисов у меня нет.
А зачем кладете плети на сетку в 20 см от земли?

138

[136] Hagley Hybrid я ежегодно обрезаю коротко и не укрываю, он отрастает и цветет неплохо (учитывая что и место там теперь стало более тенистым, чем надо бы для клематиса). Возможно, то что он плохо отрос в этом году, связано с тем что в предыдущие годы он слабо обрезался и не было молодых побегов снизу с почками? То есть не от чего было особо отрастать? Учитывая и его возраст, я бы наоборот, не пыталась сохранить плети, а обрезала бы снова коротко для омоложения.
Клематисы 2 группы у меня зимовали плохо - хоть с укрытием, хоть без, поэтому у меня их не осталось и я их больше не сажаю. Точнее, остались те, которые можно, вот как Hagley Hybrid или Президент, вести по 3 группе обрезки и без укрытия.

139

nush, я видно всё перепутала в прочитанном ранее и поэтому кладу клематис чтобы он не касался земли, т. е. в моём понимании чтобы не прел, и делаю дуги как для роз.
Васька, да я свой Hagley Hybrid всегда обрезала где-то под метр, да и плети стали у основания сильно деревянные. Значит сейчас обрежу его новые побеги на 20 см и пусть весной кустится. Спасибо за разъяснения

140

Коллеги, подскажите клематис самоцепляющийся, не требующий подвязки, быстро нарастающий, типа Hagley Hybridа - этот есть в двух экземплярах.
Нужно посадить к деревянному забору со щелями и закрыть их.
Заранее спасибо!

141

fay-rodis, так [140]можно рассказывать о прочно зарекомендовавшем себя клематисе, довольно давно растущем, а значит не очень новом, скорее очень неновом. В этой связи не исключены трудности с доступом в современных продажах. Перечислим, а его не привозят, сплошь новинки. Смысл? М. б. Вы спрОсите уже по фактическому прайсу?
Предлагаю черенок от своего хвалимого. Их несколько. Цвет какой хотите? Белых два нарежу, темно-синего три, голубого, вот придёт июнь будем живы-здоровы.

142

Татьяна Б., Спасибо большое , отзывчивый Вы человек. Ваша гортензия, много лет назад в самую жару посаженная, прекрасно растет и размножается.
Я, к сожалению, на дачу приезжаю ранней весной и больше не выезжаю, а теперь и муж на удаленке с 2020 года.
так что хотелось бы просто названия , которые можно купить ( я на поиске заказываю всегда).
Цвет не важен, главное , чтобы сам карабкался по забору.

143

[140] fay-rodis, места там сколько на размещение клематиса? Они же бывают очень сильнорослыми или, наоборот, невысокими. Предпочтительный цвет?
У меня очень быстро нарастает и дает большую густую массу и зелени и цветков сорт Etoile Violette. Он темно-фиолетовый с бордовым оттенком. Также очень быстрорастущий, мощный, густой Starburst- он сиреневый со светлой серединой и темными тычинками.
Но любому клематису на деревянный забор нужно дать какую-то удобную опору (сетку, проволоку), за штакетник им цепляться неудобно, они ведь черешками обкручиваются.

144

fay-rodis, "на поиске" это Поиск в Раменском? да практически любой польский сорт смело берите.
Кроме уже упомянутого Etoile Violette, назову которые есть в их прайсе и испытаны у меня: Huldine, Polish Spirit, Warszawska Nike.
На слуху Ville de Lyon, давно в МО.
Если место ограничено и выбираете самый-самый, то Purpurea Plena Elegans.
Напомню попутно, что клематис входит в силу и массу не за один сезон, и саженец может оказаться с причудами. Пока раскачается - душистый горошек туда на дырки в заборе.

145

Места там много метров 7 , а то и больше. Я осенью спилила каштан двадцатилетний, и тис шириной 2-3 метра обрежу.
Получается из списка Purpurea Plena Elegans.
Etoile Violette там уже растет недалеко(в двух метрах)с Ville de Lyonом.
Polish Spirit заказала ( да, в раменском поиске)для другого места.
Huldine очень люблю, посадила на самое видное место года 4-5 назад, и каждый год он пытается помереть. Конечно, все зависит и от качества купленного саженца. Но ведь другие те, что рядом, там же были куплены - красавцы.
Warszawska Nike замечательна, растет у бани много лет, но за шпалеру цепляется плохо.
А если я две Purpurea Plena Elegans куплю, закроют они 6 метров года через 3-4?
Я же и про княжики все перечитала, но у меня их никогда не было, и я не знаю, смогут они сами ползти без подвязки.
А сетку крупноячеистую я прикреплю к забору. Лишь бы все сами-сами.

146

fay-rodis, про фортели саженца я и говорила, мой Huldine напротив прёт не угонишься кромсать, хотя ютится корнями между сросшихся в сплошную корку клубней топинамбура и корнями столетней сливы, где там расти и чем питаться вроде бы, а вот же.
Через 3-4 сезона - имею сомнения, конкретно из-за качества посадочного материала. Плети-то каждая сама по себе длину возьмут, но ширину? количество плетей-нулёвок непредсказуемо.

147

fay-rodis, Purpurea Plena Elegans у меня сам справляется, правда, у меня на арке с розами {193236} {203306}. Вот тут роза плохо перезимовала, так он один жил одно лето){203307}, потом роза восстановилась)

148

Татьяна Б., а попробую я еще раз купить Huldine , Вы
меня вдохновили, тем более расти будет на новом месте, ведь очень хорош.
Tsibro, но ведь на верхушку надо еще доползти, тем более по металлу. Отличный клематис.

149

fay-rodis, у меня по периметру всего участка рабица. Несколько лет назад начала сажать возле неё клематисы и княжики. Плетутся сами по сетке, вообще к ним не подхожу. Последние годы не снимаю, не обрезаю, только иногда "даю направление" :). Чувствуют себя нормально, разрастаются хорошо и довольно быстро: {229041}, {229471}, {229472}, {229473}.

150

aprel, Rouge Cardinal, Кардинал Вышинский, Данута и много чего еще ушли за 2-3 года((, а Данута, несколько раз покупаемая, уходила в тот же год покупки((( остались самые проверенные, но некоторые не цепляются сами по шпалерам, вот и спросила, вдруг я что пропустила, вдруг есть еще --самоцепляющиеся.
Но спасибо за отзыв, и клематисы у Вас отличные.

151

Дачницы, правильно ли я понимаю, что шпалеры нужно ставить самодельные и довольно высокие и прочные. Так как почти все сорта растут до 4-6 метров в высоту! мало какие клематисы вырастают только до 2-3 метров. А после 4 лет жизни, пока они наращивают корневую систему они так сильно начинают разрастаться, что могут завалить арку покупную!
Так же смущает, что нужно клематисы обрезать, снимать плети со шпалер осенью, когда на дачу ехать не особо хочется. Они конечно не колючие вьющиеся розы, но все же. Если не обрезать, то весной получишь сухие жуткие черные прутья!
aprel, разве не так? У вас по забору клематисы, на зиму обрезаете, снимаете? Если нет, то вид наверное неряшливый до июня, пока новые плети не нарастут.
Плюсов конечно много у клематисов. Длительное фантастическое цветение от двух недель до двух месяцев - июль-август. Морозостойкость у многих сортов.
Княжики вообще не нравятся, мелкие цветочки невзрачные. Ни листочков красивых, ни цветочков.
У меня с клематисами пока нет особой любви, из за того, что это цветы для трудолюбивых садовников, которые живут загородом!
Им еще и место долго надо подбирать, чтобы не дуло, не пекло, не замокало коревую! Сажать сразу на постоянное, они пересадку не выносят.

152

[151]. Newsanna, я раньше обрезала плети клематисов на высоте 40-50см. от земли и укладывала на землю. Сейчас, когда их у меня много, я перестала это делать. Оставляю плети на арках и заборе из сетки рабица. Да, весной вид так себе, но я к этому стала проще относиться. :) Когда нужно весной у клематисов на арках обрезаю подмерзшие верхушки плетей и веником "обметаю" сухие листья, без фанатизма. Клематисы и княжики на заборе вообще не трогаю. Просыпаются они довольно рано: {229483}, {229484}. После обметания сухих листьев выглядят вполне приемлемо. Княжики начинают цвести уже в мае, клематисы в начале июня, к этому времени старых листьев на них уже не остается.

153

Newsanna, Вы же опытный садовод, уже вторая дача, да и на форуме давно). Клематисы есть разной высоты, разной группы обрезки, есть зимующие на опоре (и почему обязательно самодельная?)), княжики многие очень обильно и красиво цветут. А если нет любви, зачем сажать?

154

Marchella, клематисы пока неудаются. покупала Жакмана 2 обрезка. Покупала разные сорта и в разные годы. Выжил один, он не соответствует сорту, так как должен был выиахвть до 4 метров, цвести крупными цветками, а по факту цветы и бутон мелкие, роскошного цветения пшик! на соседней улице у девочек роскошные клематисы, но они знают какую то секретную агротехнику, как на торфе вырастить клематисы.

155

Marchella, хочу на новом участке посадить. Вычитала, что не высокие сорта до 2 метров Арабелла и Рапсодия. найти можно. Почему тогда продаются руж кардинал, пурпурный плена, мульти блю, сортов много. Просто интересно, , что все они до 4 метров в высоту. А арки продают максимум 3 метра.

156

Newsanna, [151] шпалеры ставят самодельные, потому что сложно найти в продаже готовые требуемого размера и дизайна. Прочные - да, но высокие - не факт, нужны такие, какие будут вписываться в конкретный сад. Китайские хлипкие арки могут завалить, это так.
По поводу клематисов: даже если они 3-4-5 м в длину, им не обязательно расти на всю высоту вверх - это не деревья - они прекрасно свешиваются на нужной высоте и направляются туда, куда нужно садоводу. ;-). Среди современных сортов очень много невысоких, около 2 м, специально для патио и маленьких садов.
Не все клематисы нужно обрезать или снимать плети осенью - некоторые оставляют, как есть, а потом весной корректируют перезимовавшее. Или сразу обрезают осенью (нет нужды ждать морозов, можно выбрать хороший приятный день в октябре) на нужную высоту. И почему сразу "сухие жуткие черные прутья"? Коричневые они и не факт, что сухие. Весной все (!) кустарники и многие деревья - кроме вечнозеленых, коих в Вашем климате не так много - стоят с голыми ветвями. Почему претензии только к клематисам? ;-) Просыпаются клематисы относительно рано, гораздо раньше, к примеру, метельчатых гортензий.
По поводу места посадки: долго выбирать не надо, можно и быстро, если знать свои условия. И "чтобы не дуло, не пекло, не замокало корневую" тоже не все так строго, просто не надо совсем в крайне неподходящие места. Клематисы, как и многие растения, могут быть довольно пластичны, если сорта проверенные, саженцы здоровые и посадочное место хоть минимально подготовлено. Единственное, что еще они не любят - кислую почву, это надо обязательно учитывать и вносить доломитовую муку для снижения кислотности, если необходимо.
И если у соседей хорошо растут, то можно спросить, какие сорта, какие "секреты" для именно Ваших мест - если у Вас клематисы пока не удавались, надо проанализировать, в чем проблема, и устранить ее. Иногда бывает всего какой-то один нюанс, которому не придаешь значения, а он окажется самым важным.
В общем, если клематисы нравятся, то пробуйте, только обдуманно. :-)

157

newsanna, еще один момент :-) не знаю, с чего Вы взяли, что "почти все сорта растут до 4-6 метров в высоту". Это, разве что, какие-то видовые, потому что среди крупноцветковых сортов средняя длина - около 3 -3,5 м, а 5 м - единицы. Упомянутый Вами Multi Blue совсем низкий, около 2 м всего (он есть у меня, растет в вазоне много лет {228881} {224264}).

Вот тут список клематисов "для начинающих", почитайте при желании - там и про устойчивые сорта, их реальную длину http://www.clematis.com.pl/ru/vines-i...

и про требования к месту посадки и уход (вдруг увидите, что именно в Вашем саду клематисам не понравилось): http://www.clematis.com.pl/ru/vines-i...

Успехов!

158

newsanna, о прочности самодельных арок в отличие от покупных. в давние времена "достали" мы по случаю три комплекта пресловутых китайских арок. В период, когда воровали металл на участках. Один комплект сразу собрали под клематис. Относились нежно: смазывали части и крепёж, вставляли не в грунт, а в спецтрубки, обязательно складывали осенью в хранение. Клематис так не берегли, как арку. Два остальных комплекта пошли в дело лет через пять-шесть, времена другие, уже обращались попросту: втыкали в мокрую землю, иной раз и в зиму не разбирали (не каждый клематис обрезаю). Так вот первый комплект прожил шесть лет, а остальные года по два, ну три. Т. е. как обращаться. У китайской вещицы как таковой прочность достаточна выдержать плети, геометрия конструкции рассчитана, а ломаются они больше от химической причины - дождя, почвенных агентов, коррозии сочленений.

159

newsanna, из невысоких у меня неплохо растёт Blue Light, тоже из коробочки)){229491}. А высокие на арке сами разберутся, куда им расти))Purpurea Plena Elegans (уже показывала){193236}. Растёт сам, мне не дотянуться для раскладывания.
А чтобы хорошо росли их надо удобрять получше, они любят покушать.

160

[155] newsanna, могу посоветовать невысокие Рапсодия (до 2м) цветет все лето 3гр обрезки и Солидарность красный.

161

{229492} {229493}

162

[155] newsanna, т. к. не люблю клематисы, особенно крупноцветковые (правда, есть 8-летний джуиниана Прекокс, цельнолистный видовой и княжик голубой)), посадила цельнолистный Арабеллу, теперь ломаю голову над опорой, хочу, чтобы спускался к розе Фейри (подсмотрела у Ирины Чадеевой), нужна опора-клетка, но у этого единственного распиаренного производителя цены негуманные(

163

У Арабеллы цветки мелкие, то есть, с точки зрения
newsanna, "некрасивые".

164

Marchella, а что за производитель? Наверное прочная арка? Будет романтическое сочетание. Голубого и розового.

165

Васька, Арабелла требует повязки, у неё нет усиков, цепляться сама не может. И стелится в основном. Не знаю, правда или нет. Ну нравятся мне крупные цветы. Я же не виновата, думаю я не одна такая. И простые сочетания типа жёлтый и фиолетовый. У вас на полутонах цветники построены. вы гурманите, эстетите с мелкими цветочками. меня два дня приехать за город и некогда любоваться, надо, что бы сразу празднично, ярко, нарядно!что бы позитивненько, ароматно, громко, а не шопотом, не задумчиво и романтично, эстетски. у всех разные вкусы.

166

захар, спасибо. Ну вот, хочу как у вас. Очень нравится, видно, что растениям у вас хорошо!

167

Tsibro, у вас Пурпурея ещё больше разрастись сможет, при хорошем то уходе. Сорт блу лайт взяла на заметку. нравится форма цветка, спасибо

168

СвиссБел, спасибо за ссылку и мотивацию. Ваш мульти Блю эталонный красавец.
Татьяна Б., вы правы, дело в уходе и во времени. Сейчас получше стали арки выпускать, оцинкованный. Правда в продаже нет. на каких то секретных сайтах, в день Ивана купала, раз в году можно встать в бронь. Ни на озоне, ни на валберис. Ни на яндекс маркетолог, только фотки и надпись все распроданы.

169

[162] Marchella, можно ведь и "демократичную" арку купить, вот такие обелиски продаются во многих садовых магазинах {229495}. Просто собрать только верхнюю часть, Арабеллу она выдержит. А "клетку" Вы, наверное, у Вари/Barbarы смотрели?

170

[169] Tsibro, мне арка не нужна, я веду речь про невысокий обелиск, но круглый, в форме клетки. Нет, другой производитель.

171

Marchella, [170] я знаю, о какой клетке Вы говорите:
http://photos.app.goo.gl/GdiHZ135mUxDJyKV8
Первое фото это как раз от Barbarы, она из Подмоскоья, кстати автор этих клеток))

172

Офф[171] Tsibro, производитель кью гарден, Лена и Максим, Подмосковье

173

[169]. У меня на таком обелиске уже много лет Multi Blue растет, ему вполне хватает: {229496}, {229497}, {229498}. А на китайской арке Ville de Lyon, тоже вполне помещается: {229499}, {229500}. Цепляются сами.

174

Простая китайская арка у меня уже лет десять. Сначала на ней несколько лет жила плетистая роза, довольно мощная, {186782}. Потом кобея {180204}. До сих пор арка жива, сажаю на нее разные однолетние лианы.

175

OFF, т. к. речь про опоры. [162] Marchella, а Вы уверенны, что с Arabella всё дело в опорах клетках ;)
ИМХО. Не сидит цельнолистный в клетках, вываливается набекрень к солнцу :) Почему пишу?.. Да потому, что тоже зацепило ТО фото, пробовала и так, и эдак. Либо полный хаос без опоры , либо вываливает лохматый хвост из "клетки". Теперь сидит в сварной пирамиде в три "этажа" {221640} (опора от Ferdi, этажи - горизонтальные перекладины. Виден верхний, ниже ещё два). На каждом "этаже" пирамиды такие клетки {223972} (здесь амсония), чтобы поднимался вверх без бесконечной подвязки, и только отдельные крайние побеги раскидывались и добавляли шарма "соседям" :) Попробуйте посадить на расстоянии, и дайте некоторым плетям направление в сторону The Feiry.
P.S. Да и клетки, если нет сварщика, легко можно соорудить, используя металлический пруток, проволоку, а то и различные гибкие ветки :)

176

Off[175] МариТе, спасибо за советы, но мне не нужна пирамида в этом месте). Как раз уже сидит на расстоянии, нужна лишь нижняя поддержка, незаметная(!), и далее пусть вываливается в сторону the fairy). Другой старый (>40лет))клематис цельнолистный поддерживается лишь опорой-окружностью.

177

Пару клематисов второй группы я обрезаю оставляя 1,5 м плетей и кладу их на землю. Кто также ведет клематисы 2 гр скажите - уже пора их поднимать на опоры или рано , пусть лежат пару недель, привыкают без снега. Совет очень нужен, а то иногда почки на плетях засыхают, хотя из зимы выходят зелеными