Вопросы о елях

Как ведут себя ели при укорачивании центрального проводника?
Имеется пятилетняя Picea omorica, растущая возле беседки. Когда это дерево покупалась, была задача посадить узкую ель, о силе роста как-то позабыла, да и хотелось оформить побыстрее этот угол. Сейчас видно, что оморика слишком активно перерастает окружение, и очень скоро начнет излишне доминировать. Предполагаю начать укорачивать центральный проводник, и не давать другим ветвям выбиться в лидеры. Как при этом будет выглядеть верхушка, насколько она получится кривой-косой? Может быть у кого-то есть фото результатов подобного укорачивания? Существуют ли правила обрезки центрального проводника, при которых верхушка искривляется в наименьшей степени?

1

pullava, видовая Picea Omorica в естественных условиях - высокое стройное дерево с довольно узкой кроной, гораздо более узкой, чем у Picea Abies, то есть, нашей лесной елки. Укорачивая центральный проводник, Вы, конечно, будете сдерживать ее рост вверх, но при этом она просто потеряет свою отличительную особенность. Ведь вбок-то она не перестанет расти, поэтому будет оставаться невысокой, но все более широкой елкой. Причем, это укорачивание будет стимулировать развитие нескольких конкурирующих друг с другом лидеров, поэтому вверх подниматься будет уже не явно выраженный проводник, а несколько проводников. То есть, елка будет пытаться куститься. Чтобы с этим справиться, Вам придется вырезать всех лидеров. И беда эта будет продолжаться каждый год со все увеличивающимся геморроем, поскольку делать это придется на все большей и большей высоте. Поэтому предлагаю Вам не заморачиваться "правилами" обрезки, которых не существует, а задуматься о том, справитесь ли Вы в дальнейшем с этой работой. Если остановитесь, елка снова начнет свой рост с еще большей скоростью, чем раньше.

2

pullava, в месте обрезки вначале будет видна некоторая кривизна, когда новый лидер начнет загибаться вверх. Но за несколько лет с утолщением ствола эта кривизна будет потихоньку как бы проходить, поэтому это вообще не проблема.
Я не вижу оснований, зачем полноразмерное растение стремиться сделать карликом, когда есть множество среднерослых и карликовых сортов. Полагаю, что народу просто иногда бывает скучно и хочется поиграть, ну что же - имеют право. В Вашем случае нужно принять как данность, что укорачивание придется проводить практически ежегодно, иначе все первоначальные усилия окажутся бесполезными - елка без регулярной стрижки мгновенно вернется к своему естественному росту. Как вариант, можно заняться радикальной стрижкой елки для полной остановки ее роста на какой-то высоте, куда Вы долезете на стремянке и т. п. Возможно, в этом случае нужно будет стричь ее не только вверху, но и с боков. Она, конечно, будет сильно ветвиться, но, в принципе, я видел постоянно стриженные елки, они выглядят симпатично. Но опять же, с каждым годом, эта процедура будет отнимать все больше времени и сил, потому что свой рост елка не остановит, а количество веток будет только увеличиваться. Радикальной стрижкой по кругу можно даже поддерживать пирамидальную форму, но чаще всего у народа почему-то получается некий овал.

3

eg65, большое спасибо! Прошу прощения, что ввела в заблуждение своей невнимательностью, у меня ель сербская не видовая, а Pendula. У нее сила роста меньше, чем у видовой, хотя и превосходит силу роста Pendula Bruns.
На многих фото, предоставляемых Google, последняя выглядит забавной закорючкой, возможно, это потому, что она время от времени теряет лидера? Тогда, возможно, и обычная Pendula при прищипке/обрезке лидера по внешнему виду начнет напоминать Pendula Bruns?

4

pullava, у меня есть, правда, маленькая ель сербская пендула. В какой-то мере все плакучие растения напоминают друг друга. Думаю, рост Вашей елки можно полностью остановить на нужной Вам высоте простой обрезкой лидера. Но сделать это нужно не на его конце, а пониже, там, где боковые ветки уже дали прирост второго или даже третьего года. В этом случае верхние боковые ветки уже полностью обвисли и не смогут оформиться в новые проводники. Будут, конечно, попытки задрать концы, как змеиные головы, но по мере роста все равно обвиснут. То есть, доводите рост елки до, допустим 3,3 м - 3,5 м, потом отрезаете, соответственно, 30 или 50 см верхушки и получаете высоту елки в три метра. Возможно, это получится верхушка с последним рядом боковых веток. Как-то так. Зато в дальнейшем не потребуется ничего стричь. Возможно, начнут просыпаться какие-то почки где-нибудь на верхних ветках у основания, но их можно отслеживать и обрезать. За пару-тройку лет успокоится.
Хотя, все равно не могу понять, как ограничивать в росте такую красоту. Я в последнее время купил немало пендул: елки, сосны, пихты, тсуги, туи, псевдотсуги. Всех подвязываю - тяну вверх. И намерен делать это до тех пор, пока хватит высоты лестницы :-)

5

У меня высажены обычные ели вместо забора, у всех после обрезки центрального ствола -растут вширь, иногда одна из верхних идет вверх, через год-два отрезаю и ее- получается очень густой забор. Все ели ведут себя одинаково, сосны -по-своему. Как и корни у хвойных-все поверхностные. Пару весенних фото {224027} {224026}

6

chumachok, занятный у Вас вышел пост. Рассказываете о живой изгороди из елей, а приложенные "весенние фото" - лежащая на боку ель сорта Acrocona и некая отдельно стоящая пихта :-). Заслуживают внимания и сентенции про одинаковое поведение елей, а также про поверхностные корни у всех хвойных. Вы только об этом не говорите соснам с их стержневой корневой системой, а то они расстроятся.

7

Здравствуйте! Росла The Blues из маленькой и радовала, и вдруг летом начала новый лидер поднимать, и еще одну ветку где-то метр от верхушки. Обратила на нее я свой в меру пристальный взор, и вот что увидела:
https://photos.app.goo.gl/cqzLuWE7rnwwpwwV7
https://photos.app.goo.gl/oToH95UQ7Ef6nSX19
Подвязана на зиму поднимающаяся ветка. Что этой с ней, отчего хвоя такая мелкая, резать ли сейчас..

8

spring, вырезайте второй ствол, и чем раньше, тем лучше. Моя голубая чуть не погибла (росла на газоне, затопило), подняла ее, когда заметила, что оживает. Росла хорошенькой, пушистой... Только в этом году заметила, что растет в два ствола. И только тогда, когда они начали конкретно уклоняться друг от друга: {225415} {225416}. Попереживала, конечно, посмотрела - раздвоение очень низко, то есть давно не уследила. Пришлось все равно один ствол удалить {225417} {225418}, просто посмотрела фото этого сезона - по весне не отклонялись так стволы, динамика была очевидна. После удаления оставшийся ствол стоял косо, да и лысовата ель стала с одной стороны. Но уже через месяц она заметно выровнялась. Жаль, что не заметила ранее...

9

ElenaSk, какой второй ствол, простите, я ни о чем таком ... У меня явно отмерает лидер, вот и спрашивала... Сама не понимаю, почему, да еще иголки эти микроскопические. С заменой лидера на елке я сталкивалась уже, ничего страшного не было, но и иголок этих странных тоже не наблюдала тогда. Понять бы, загрибила, или вредители напали, и чем обрабатывать, если надо.

10

spring, извините, на в [7] вы написали "начала новый лидер поднимать", и ни слова, что старый отмирает...

11

[9] spring, вообще не совсем понятно на фото и видео, о чем речь. Вы написали "и вот что я увидела" - но нам на фото непонятно, что же так Вас обеспокоило. Хвоя на проводнике всегда реже чем на боковых ветках. В чем выражается отмирание проводника? Опишите своими словами подробней. Зачем было подвязывать новую ветку когда старый лидер существует?

12

spring, согласен с Васькой, не очень понятно, в чем обеспокоенность. Короткая хвоя, действительно, - свидетельство некоторого неблагополучия. Если это на всех ветках, то, видимо, лето в целом выдалось тяжелым. Если одна-две ветки, то, возможно, были повреждения. В любом случае, сейчас ничего резать не нужно, просто понаблюдайте, что будет в следующем сезоне. В этом уже нужно расслабиться. Поражения грибком по-другому протекают - может покраснеть хвоя, но если повредится древесина, тогда вся ветка быстро гибнет, а не выдает короткую хвою. Вредителям сейчас тоже не до Вашей елки.

13

eg65, я летом, кажется, только с внуков глаз не спускаю(. Подозрительная елочка у меня получилась к осени, отобьюсь, наверное. Спасибо за совет не резать! А то я могу)) и раны обработаю сразу, на всякий случай)
Общий вид https://photos.app.goo.gl/JbAYAoLm8K5yfeDL9.
https://photos.app.goo.gl/bq9dn5E73gnyxoWJ7
Лидер, наверное, бывший https://photos.app.goo.gl/bkY5kWKhZfL8QXup8. Поднимающуюся ветку рядом я веревочкой подвязала, не знаю зачем, наверное, чтоб не прижало к стволу снегом, типа, раз подниматься начала, то давай. Хотя, рядом ель большая в кадре видно, она, когда вдруг решила лидер сменить я к поднимающейся ветке рядом с лидером даже груз подвязывала)) но нет, она кончик выгнула этой ветки, и стала так расти. Сейчас здоровенная красавица ттт.

14

[13] spring, в ссылках не нужно ставить точку в конце. А то они не открываются.
На фото все нормально. У проводника в этом году прирост меньше, потому что подвязанная ветка составила ему конкуренцию. Я так и не поняла, зачем верхнюю ветку было подвязывать при наличии проводника? Вот и произошел некоторый разбаланс, елка в замешательстве. Ветку, наоборот, вниз бы направить, а не вверх. Насчет редкой хвои - посмотрите сами на хвою проводника за предыдущие годы - она тоже более редкая чем на боковых приростах. Скорее всего это получается за счет того что побег проводника в год роста растягивается в длину больше чем боковые ветки (в силу того что у дерева рост проводника в норме превышает рост боковых веток), поэтому изначальное расстояние между хвоинками становится больше.
Сорт у Вас плакучий, поэтому возможно будет неоднократно перевершиниваться - ему сложно держать макушку строго вверх. Посмотрите на фотографии этого сорта в сети - они все рано или поздно начинают кривиться. То есть сама по себе она "кремлевской елкой" - прямой и стройной- не будет.

15

Васька, меня не лидер беспокоит, упоминаю его, как факт , что проблема завелась. Ну видно же вроде, веревочка провисшая подвязана, ветка к опоре не примотана. Хвоя недоразвитая на концах двух веток - это к чему может привести.

16

[15] spring, я выше писала - 2 ссылки не рабочие потому что в конце Вы поставили точку. Видимо, чтоб закончить предложение. Не нужно этого делать.
В принципе их можно увидеть, если вручную убирать точку в адресе.

17

Васька, я прочла уже, спасибо. Вы ответили, пока я писала сообщение.

18

[15] spring, простите, сложно мне что-то понимать, о чем Вы пишете. То беспокоит что хвоя редкая, теперь что недоразвитая. Она вполне доразвитая, просто приросты маленькие в этом году. А маленькие могут быть по разным причинам - и из-за летней жары, и из-за того что подвязанная ветка перетянула на себя часть гормонов роста. У нее-то хвоя торчит как положено. Вам нужно самой определиться какую ветку Вы хотите видеть дальше проводником, ту и подвязать вертикально, а другую тогда либо вырезать, либо сильней отогнуть к горизонтали, чтоб уж точно дать им понять кто из них что должен делать.
Короткий прирост (при живой хвое) - это не предвестник гибели, это может быть просто реакция на условия текущего сезона. В один год прирост больше, в другой меньше, потом опять больше...

19

spring, Вы не слушаете, что Вам Васька говорит. Точка в конце ссылки мешает открываться странице. Если в адресной строке ее убрать, то все открывается. Поэтому больше фоток не нужно.

На так называемом бывшем лидере хвоя вполне здоровая, на боковых ветках, что видно на картинке, хвоя маленькая. По всей видимости елке было суховато этим летом, поэтому хвоя такая.

Я предлагаю Вам отвязать подвязанную Вами ветку, а, наоборот, привязать к палке этот самый "бывший лидер". В дальнейшем нужно именно его держать в вертикали, а остальные ветки пусть повисают - в этом вся прелесть плакучих сортов, чтобы ветки к стволу прижимались и обвисали. Какие-то из них могут сезон-два пытаться расти в сторону, но в дальнейшем гравитация все равно победит.

Хвойные при обрезке не нуждаются в обработке мест среза. У них для этого есть собственная смола.

20

Сейчас прочла:
Самки и личинки ложнощитовок питаются соками хвои и побегов елей, ослабляют их, вызывают патологические изменения в тканях растений. Хвоя на веточках, где развивается вредитель, часто недоразвита, укорочена..
А и точно, есть там в междоузлии что-то. Пошла фото делать.

21

Так. Я кажется отвыкла. Спасибо всем.

22

spring, лидер следует менять только в том случае, если сама елка по какой-то ей одной понятной причине обозначит новую ветку, которая вдруг начнет показывать изрядную силу вертикального роста, гораздо большую, чем старый лидер. И продолжаться это будет не один сезон, а хотя бы три. А в Вашем случае сильная ветка с полноценной хвоей ушла влево, а подвязанная Вами боковая, даже зафиксированная палкой, не хочет держать вертикаль.

23

[20] spring, не видно там в междоузлиях ничего кроме остатков почечных чешуй, как всегда бывает в основании побегов, и почек, нераспустившихся (такое бывает, у елей часто есть запасные почки, которые распускаются позже или в случае форс-мажора). Мне кажется, Вы пытаетесь выдумать причины на ровном месте. Понятно, что елка явно не оправдала в этом сезоне Ваших ожиданий, но не всегда это происки врагов. Иногда просто так случается. Растения не могут все время развиваться только нарастающими темпами. Бывают взлеты величины приростов, вслед за ними неизбежно следуют спады. Это нормально.

24

Обнаружила на ели Хупси красную хвою на нижних веках. Видимо, грибок. Когда лучше обработать елку и чем? Как то раньше у меня хвойные не болели и я не обрабатывала их. Сильно пораженные ветки лучше отрезать?

25

Лихнис, хвоя уже красная, значит ее не реанимировать - само осыпется. Сейчас грибок обрабатывать бесполезно, нужны плюсовые температуры. Но если елка уже более-менее подросшая, а повреждения небольшие, то можно и ничего не делать. Я многократно видел такие высыпания, особенно весной, когда сходил снег и некоторые части веток внизу елок колючих краснели. Обычно, если повреждения локальные, то само проходило - становилось тепло, ветер обдувал ветки, красная хвоя облетала, маленькие веточки отсыхали и все. Дальше елки спокойно растут. Насколько я понимаю, избавить ель колючую от этого подпревания невозможно, но распространения грибка на ту часть дерева, которая не завалена снегом зимой, не происходит.

26

Лихнис, если декоративность особо не пострадает - отрежьте, конечно, зачем лишние грибы сохранять.
По снегу и морозу обрабатывать нечем. Если вдруг (не дай бог) все растает и начнется слабый плюс, возможно использование препаратов меди. Из системных при +3 начинает работу хорус, но не факт, что он будет эффективен против вашего конкретного гриба.

27

eg65, olmi, спасибо большое.

28

На обыкновенной ёлке (когда-то из леса) приятельница вдруг увидела вот такую сиреневую красоту {226123}. Через несколько дней окраска стала становиться привычной {226124} Это что - всегда так бывает? Никогда раньше не видела. Или не замечала?

29

Адлер Лариса, в норме у ели обыкновенной видовой таких ярких шишек я не видел, у сортовых - сколько угодно. Например, на Picea Abies Rydal с красными весенними приростами шишки имеют еще более яркий, чем у этих самых приростов, цвет шишек. Просто красота! Яркие красные шишки у сорта Acrocona и Lucky Strike. У сорта Pusch иногда бывают яркие шишки.
Это я все про ели обыкновенные. У елей сербских тоже яркие шишки, а уж про ели черные или колючие вообще молчу.
Видимо, как-то так сложилось, что и на обыкновенной видовой иногда бывает яркий цвет.

30

Адлер Лариса, "звяканье шишек лиловых".(С) Простите, не сдержалась. Кстати у окрестных елей шишки где-то там в такой вышине, что оттенки цвета не мудрено не увидеть.

31

[28] Адлер Лариса, у елей обыкновенных во время цветения женские стробилы бывают как малиновыми, так и зелеными. Это как люди бывают с карими глазами и с серыми. Позже они чаще зеленеют, иногда оставаясь с коричневатым отливом. Потом все буреют по мере созревания. Так что это не чудо и не исключение, а просто один из вариантов.

32

Адлер Лариса, у меня за забором обыкновенные ели часто дают красные шишки, но, как правило, высоко и видно их со второго этажа. А вот в прошлом году прям фестиваль был шишечный. Красиво! На фото яркость не получилась, совсем красные были.
http://photos.app.goo.gl/nFiUAVuAE3u3SUUq9
А это picea omorika Fassei в этом году.
http://photos.app.goo.gl/maDNUkB9HFGi238X6
И да, потом шишки становятся коричневыми.

33

Вот спасибо всем. Впервые увидела! ШилС, "звяканье шишек зелёных", хотя Ваш вариант красивее.

34

Адлер Лариса, ничего не знаю))), на фото лиловые, значит они и звенят))).

35

Спрошу теперь в этом разделе. Пересадили 5-6 летнюю голубую ель в начале мая. Дала почки, которые так и не раскрылись. Может, можно ещё что-то сделать, кроме опрыскивания цирконом и эпином?

36

[35] Валери49, в первую очередь - поливать. И ждать.

37

Поняла, спасибо.

38

Вот такая ситуация у меня с этой елью второй год. {226363} Думала, что прошлогодние шишки сбросит и выпрямится.. Шишки она сбрасывает, но новые растут выше. Их не срежешь: высота 7 метров. Что с ней будет? Сломается? Согнется? извините-никак фото не поворачивается..

39

сильва, у нас была такая же ситуация с можжевельником лесным, вбили в противоположную сторону металлический прут толстый и потихоньку к нему притягивали, ствол обмотали такой лентой, которая от повреждения коры, сверху толстой веревкой, выровнялся к следующему сезону..

40

len _ok, Ель высотой семь метров..... Ситуация все же ни разу не такая....

41

сильва, если бы возможно было, например, как-то подобраться к стволу в метре-полутора от верхушки, аккуратно и свободно привязать там какую-то крепкую веревку, оттянуть елку в вертикаль и привязать веревку к колышку, вбитому в землю, тогда за два-три года елка выпрямилась бы. Я так подвязываю пару плакучих лиственниц, вот одна из них - {226411}.
Если же это технически невозможно, то нужно расслабиться и радоваться, что у Вас необычный вид елки, все равно сделать больше ничего нельзя.

42

сильва, а да, конечно 7м это серьезно! У нас то был метра 4-4.5...

43

сильва, поддержу eg65, у меня дуб красный так норовит упасть. Сидит в полутени за березой и тянется к солнцу. С лестницы достал наверное метром до 5, подвязал веревку и оттянул. Другого выхода нет.

44

eg65, Похоже, поводов для расслабления и радости у меня с каждым днем все больше: ель растит макушку в сторону, противоположную наклону, принимая змеевидную форму. {226454} Развлекает....

45

сильва, да такие варианты змеевидного роста у высоких елей колючих я тоже видел. Выглядит забавно, поэтому я и писал Вам об этом.

46

Добрый день! Скажите, пожалуйста, какая это ель? Приросты голубые, потом зеленеет, хотя совсем зеленой не становится. Растет шустро. {227787}

47

[46] lgd04, это ель колючая. Если Вы хотите узнать, какой это сорт ели колючей - то это невозможно.

48

Васька, спасибо! Хотелось все же разобраться - это Picea pungens или Picea pungens f. glauca? Или это одно и тоже?

49

[48] lgd04, если у елки Picea pungens, выращенной из семян, заметно голубоватая хвоя, ее называют Picea pungens f. glauca. А так как эта форма вырастает из семян, то как у любых сеянцев, между отдельными экземплярами может быть разница в насыщенности цвета. Сейчас вроде к тому же некоторые сеянцы с голубой хвоей называют и другими именами, типа "Суперблю" и так далее, кто во что горазд. А их цвет на фото может отличаться от цвета живьем, а также вживую - от условий в которых они растут. К тому же у ели колючей есть и сорта (в том числе и по цвету хвои), размножаемые черенками или прививкой (то есть вегетативно). На показанном Вами фото невозможно определить, какого происхождения этот саженец - черенкованный, выращенный из семян или привитой. Поэтому нет никаких гарантий что Вы сможете точно установить точно сорт или форму. Это всё будут лишь предположения, "лицо, похожее на..."(с) А в таком случае имеет ли смысл вообще это делать? Что это даст Вам практически?

50

[49] Васька, еще раз спасибо за разъяснения!
Елка не привитая. Продавец - представитель алтайского питомника, у них сеянцы, целые поля выращивают. И действительно, в продаже у него были и голубоватые, и зеленые. Они у него в документах так и назывались - "ель голубая" и "ель зеленая" )).
Что мне это дает практически? Практически - ничего )) Но часто спрашивают, что это у меня растет. Теперь буду давать более развёрнутый, "солидный" ответ). Спасибо!

51

Всем добрый день. Задам вопрос по ели "гауда коника".
Ель была посажена позапрошлой весной. Всё это время провела в "домике", притеняющем её от солнышка."Домик" убирался в пасмурные дни и вечером. Ёлочка дала неплохой прирост, но этой весной обгорела от солнышка даже в "домике".
Вопрос в том, восстановится ли она после этого или уже всё?
Спасибо.

52

К посту 51
{228681}
{228682}

53

[51] Травушка-Муравушка, давно известно что Коника - горит. И вот зачем она Вам, в этом домике? Для какой красоты? Лицезреть домик, таскать его туда-сюда... Она уже не "привыкнет" и не перестанет гореть. Перестаньте мучить себя, выкиньте ее уже. Посадите на это место красивое устойчивое растение, которое будет Вас радовать.

54

Васька, спасибо.
Я надеялась, что она привыкнет.
Спасибо.

55

[54] Травушка-Муравушка, коника "привыкнет" только если зимой и весной (до начала-середины апреля) не будет попадать под солнце. Можно пересадить на сторону, где она прикрыта в это время. Если таких мест нет, то выбрасывайте.
В этом году проэспериментировала с одним таким горючим можжевельником Стрикта, посадив его на месте, где есть естественная притенка по весне, но где летом ему достается солнце. Получилось удачно. Кстати, у отца мужа коника уже вымахала под 2 м, но сидит, как я и говорила, со всех солнечных сторон прикрыта зданиями, летом же, когда солнце высоко, она его получает в достаточном количестве для роста, хоть и не много.

56

[55] Ика Гегивна, у меня есть стрикта вариегата (Ну вроде бы. Покупался под другим именем, но по описанию/фото - именно он). Пару лет уже.
Сидит на солнце. Так выгорают только жёлтые веточки. Зелёные - в норме.

57

У меня растут штук шесть елей сизых сорта Коника. Большинство под защитой забора, поэтому вообще не горят. Но есть одна, которая растет лет 15 на достаточно солнечном месте и изрядно горела. С годами ее стали притенять стволы деревьев вокруг или она просто прижилась. Лет восемь не горит, высота у нее под два метра, стройная.

58

[56] darkvolk, как ни странно, Стрикта Вариегата у меня тоже устойчивая по сравнению со Стриктой, а желтые кончики у нее не выгорают, а рыжеют весной. Это такая особенность сорта что в тени, что укрытая.

59

Конечно с возрастом все становятся более устойчивым к обгоранию, но конечно и от экземпляра зависит. У меня две Коники около 20лет выше 2м, раньше были на полном солнце, сейчас макушки всё равно на полном, но не горят {225022}. Стрикта больше 20 лет, тоже практически на полном солнце уже под 3м не горит, но стал грибить вот он в 14г {228736}, а вот в прошлом {225015} {225023}.
Но какая интересная штука получилась после последней зимовки,{228735} здесь цветущая 25летняя магония, выше 2м высотой, а с за ней подгоревший лавсон, причём я этот сорт считал самым надёжным, этот 5а 15 лет моложе старшего, который у меня растёт с 97г сейчас около 4м, и ни разу макушка у не не подгорала. А в этом году пострадали оба, причём более яркие желтохвойные не пострадали, не подгорел даже тот у которого макушку сносило около метра раза 2 или 3.

60

Ика Гегивна, eg65, mitaev-96, спасибо большое. Ваши сообщния вселяют надежду, но не сильно обнадёживают...
Забора глухого нет. Тень от дома после 10 утра. Рядом растут спирея и вишня, как я понимаю, не очень решат проблему.
Т. к. у ёлки начали появляться новые иголки, то муж категорически отказался её выкапывать. Сходили на другой конец улицы, там растёт аллея из коник: от малюток 50 см до 2 метров, посмотрели. Подгорели, конечно, но их и не укрывали совсем ничем.
Пока не придумала, что посадить на это место, пусть будет. Вдруг..?

61

Здравствуйте. Имеется ель Rothenhausii. Как известно, она сама прекрасно держит центральный проводник, подвязывать ее не надо. Так и было до этого года, а вот этой весной верхушечная почка не проснулась, поэтому сейчас она стоит с четырьмя ветками на верхушке, которые торчат в разные стороны с разной степенью плакучести. Нужно ли какую-то из них насильно подвязать и сделать лидером, или ель сама со временем с этим справится? Мне нужна именно высокая вертикаль, ограничивать рост в высоту крайне нежелательно.

62

[61] dymon, в конце-концов ель сама справится. Но никто не мешает помочь ей это сделать. Только не стоит спешить, сперва понаблюдайте, как развиваются веточки. Может, какая-то из них сама начнет напрашиваться на помощь.

63

Я случайно заметила, моя ель сербская впервые выдала вот такие красивые шишки {229003}

64

Франческа, именно так она и должна была поступить. Они маленькие и красно-фиолетовые, пока молодые. У ели черной (Picea Mariana) шишки еще мельче и еще краснее.

65

Имеется ель коника, двустволка (голубая+зеленая, зеленая явно перерастает голубую), возраст около 20 лет , рост 150 см. Возникла идея пересадить её на другое место (под крону строевой сосны), солнца будет получать чуть меньше. Не знаю какая у нее корневая , возможно ли будет её пересадить? И где можно почитать про коники (в ЭДСР бегло посмотрела – конику не нашла).

66

[65] ТолянКа, коника - это сорт ели канадской. Поэтому в ЭДСР про нее написано в статье про ель канадскую и ее сорта: http://flower.onego.ru/conifer/picea_g.html

67

Васька, спасибо за наводку, пошла читать

68

[65]Я две коники пересаживала, правда не такие большие , метр приблизительно, корневая маленькая.

69

nush, спасибо за инфу, обнадежили с маленькой корневой, весной попытаюсь пересадить.
А для коники нужен верховой торф (как для сосен) или простой суглинок её устроит? и может её лучше сейчас пересаживать, под зиму, пока она засыпает.

70

[69] ТолянКа, верховой торф не нужен ни елям, ни соснам. Это Вы спутали с голубикой и рододендронами - вот им нужен. Пересаживать лучше весной. Вашей конике, видимо, сильно повезло с местом посадки, иначе Вы бы были уже в курсе, как эти ели часто страдают от позднезимнего солнца. В связи с этим стоит задуматься: а будет ли новое место таким же хорошим?

71

Васька, спасибо за информацию. С торфом меня запутали продавцы сосны веймутовой (для посадки дали здоровый мешок торфа). Про горючесть коник много читала на форуме. Моя коника растет перед окнами дома (это юго-восток), здесь ещё и вейгела и розы. Перед коникой бордюр из спиреи желтолистной, наверно это её и спасает от обгорания и конечно рассеянная тень от строевых сосен. На новом месте под сосной где я убрала крыжовник была идея посадить ближе к сосне конику (ну и чего нибудь: азалию, гортензию) только вот спиреи уже не будут прикрывать половину её высоты. Однако надо думать…

72

65] [69]ТолянКа, добавьте в Ваш суглинок чуть перегнойчика и нормально! Я бы тоже пересадила весной, тем более, что Ваши коники сейчас прекрасно закрыты от поздневесеннего солнца. Я бы сейчас соорудила конструкцию из 3х палок, имитирующую Вашу конику по размерам, и воткнула ее на планируемое место, чтобы понаблюдать, начиная с конца февраля до середины апреля, попадает ли на нее солнце. Если сосна успешно в критический период притеняет будущее место посадки коники, то со второй половины апреля можно пересаживать. Если же солнце здесь в это время ей достается, то менять концепцию. [

73

ТолянКа, да, корневая у коник поверхностная и небольшая. Три штуки довольно взрослых пересаживал без больших проблем.

74

Спасибо всем. Буду зимой смотреть как в этом месте солнце и потом решать с посадками

75

Добрый день.
В 2017 году высадила изгородь из ели обыкновенной(саженцы дали в местном лесхозе, маленькие-маленькие) на северном склоне своего участка, вдоль ручья. Для укрепления склона.
Елочки подрастают, распушаются, уже высотой около метра. Стригу.
Рядом растет лиственница, молодая, метров 6 высотой, ствол у нее см 20 в диаметре. В прошлом году у лиственницы было сильное повреждение хвои, предполагаю хермесом. А на елочках нашла утолщения-вздутия на ветках. Предполагаю, опять же, хермеса.
Пролила землю вокруг лиственницы актарой, 6 ведер. Опрыскивала елочки и сколько достала саму лиственницу Пиноцидом.
И что получается, обречены на вечные муки мои елки и лиственница страдать от вредителя? Или может, с возрастом, будут меньше подвержены поражению?
Регулярная стрижка елей (изгородь предполагаю держать в пределах 1-1.5 мет) здоровья им не прибавит.
Рассадить их или как то изолировать друг от друга не представляю возможным. Если только спилить все елки и заменить их чем то другим.
Но хочется именно елки.
Как быть?

76

[75] Vo_sadu_li, во-первых, то, что это хермес - это пока что Ваша версия. Ее нужно подтвердить или опровергнуть. Вы, наверно, не представляете, но уже так много раз "страшные диагнозы", которые ставили владельцы своим растениям, не подтверждались. Для проверки версии надо бы увидеть фото этого "хермеса" на лиственнице и "вздутий" на елях.
И во-вторых, если это все-таки хермес, на хермеса на лиственнице и елях можно просто забить. Не лить ведра актары, ничего не корчевать и не обращать внимания. Насекомые всегда питались растениями и будут продолжать это делать. Растения привыкли. И Вы привыкайте. Херемесы на елях и на лиственницах неспособны сколь-нибудь существенно им навредить. Тем более лиственнице которая уже 6 метров высотой. Ну будет хвоя осенью чуть раньше опадать. И всё. И даже не каждый год, потому что численность хермеса из года в год колеблется в зависимости от многих факторов.

77

[75][76] Vo_sadu_li, поддержу Васька: у меня сибирская кедровая сосна с хермесом уже несколько лет. Я страшно не люблю использовать ядохимикаты, поэтому решила сперва посмотреть на динамику развития заболевания; обрабатывать кедрик так и не пришлось - судя по вполне активному росту и пушистости, на хермес ему глубоко плевать:)

78

[77] Выдрик, вот как раз по кедру я бы действовала более решительно, особенно если он маленький. Его лучше потравить. Маленькие кедровые сосны сильно угнетаются хермесом. Елово-лиственничный хермес - немного другое дело.

79

Васька, и снова спасибо Вам!
Когда закладывала эту изгородь из елок не знала о возможных последствиях такого "рокового" соседства с лиственницей.
Вы меня обнадежили. Год был очень сухой. Видимо это сыграло большую роль. У нас даже ручей пересох.

80

Vo_sadu_li, у меня растет лиственница почти 20 лет. Высокая уже. И рядом елка такого же возраста. Тоже появился хермес. На ели его почти не разглядеть, а на лиственнице в некоторые годы бывает много, в другие - совсем незаметно. А в 50 метрах вообще елово-сосновый лес. То есть как ни борись - оттуда все равно будет прилетать. Я привыкла и не обращаю внимания. Лиственница растет хорошо, несмотря на периодические вспышки хермеса.

81

[78] Васька, пока динамика положительная без отравы, в прошлом теплом сезоне внешних проявлений хермеса уже практически не было, тьфу три раза; сейчас потеплеет - опять проверю.

82

Коллеги, планирую пересадку Коники в более тенистое по весне место, чтобы не страдать ежегодно укрытием растения от весеннего обгорания. Не подскажите ли, как Коника выдерживает навалы снега, ну, например, если будем в этом месте на нее кидать снег с площадки около 30 кв. м? Не замокает ли, ломается или нет?
Резкого схода снега с крыши в этом месте не предполагается. Просто лопатой по мере выпадения там растет не маленькая кучка. На текущий момент у растения рост около 70-80 см, но в прошлые годы такого объема снега на нее не насыпалось, в основном только то, что с неба и немного с маленькой тропинки, по факту не сильно выше ее роста был уровень снежного покрова. Ну и конечно, она вся обильно обкладывалась большими ветками лапника, что не давало ей соприкосновения со снежной массой.
Да еще хочу добавить, что шалаш от навала снега над ней тоже не планирую, поэтому и возник этот вопрос.

И еще следом вопрос: какие можете посоветовать хвойные растения из среднерослых (не горизонтальных), выдерживающие такие навалы? Место расположение западная стена дома.

83

Ика Гегивна, лучше избегать сажать хвойные в такие места. Потому что будет опасность не только разломов, но и выпревания хвои под плотным снегом. А снег, который накидывают, пусть и лопатой, он по умолчанию более плотный чем тот что по снежинке падает с неба. В снежную зиму, когда снега много, он по весне долго тает, выпревания случаются даже под "естественно нападавшим" снежным одеялом. Накидывание лопатой еще больше увеличивает такую вероятность. Ну и когда любой, даже самый рыхлый снег весной начинает подтаивать, его проседающий слой, особенно если есть ледяные прослойки (а их образование не предотвратить и не предугадать), тянет за собой вниз ветки и тоже приводит к разломам. Понятно что такое происходит не всегда, не каждый год. Но при возможности минимизировать риски - стоит принять это во внимание.
Предвижу в ответ на мой пост шквал (ну как шквал - по нынешним временам жидкий ручеек) откликов: "а вот у меня растет и всё в порядке". Тут уж каждый для себя решает сам - закладывать мину замедленного действия и потом ежегодно контролировать, накрывать, огораживать, весной раскапывать, беспокоиться об этом. Или нет.

84

Ика Гегивна, Васька, ага, "у меня растет и все в порядке")))) Но рискнула все-таки написать не по этому.
У меня есть две ели коники. Одна из них растет много лет в очень тенистом месте у дома, возле тропинки, другая просто в саду. На первую снег накидываем, много, но делаем это аккуратно, приваливая с боков. Снег вокруг нее весной оттаивает долго. Вторая ель засыпается снегом с небес, растет на открытом месте, вытаивает быстро. Так вот, случаев обломов веточек у первой ели никогда не было. Чуть-чуть в этом году подгорела макушка, потому что ель стала уже высокая, солнце на нее попадает немного. Тогда как вторая и подгорает, и ветки надламываются внутри кроны (отмечала такое весной при осмотре). Может это происходит из-за стремительного таяния снега(?), не знаю.
Ели примерно одного размера, формы и возраста, обрабатываю весной и осенью хомом, больше ничего не делаю. Разница все же есть - первая обычная зеленая, вторая голубая.

85

[83] Васька, спасибо за подтверждение моих опасений по этой части! Конечно, можно и многолетники тут посадить, тем более вода при таянии оттуда уходит достаточно быстро, а хвойные на пару-тройку метров отодвинуть подальше от места сброса снега. Но так хотелось сюда елочку невысокую.

Вот, как ни странно, но туя Хозери у меня такие условия выдерживала в аналогичном месте несколько лет, и ей было как будто бы наплевать, ни разломов, ни выпревания! Но она, к сожалению, в этом месте бесполезна.

86

[84] Lois38, ну если Ваша вторая Коника - это Sanders Blue, то по местным отзывам по отношению к солнцу голубая более терпимая, как ни странно, ну по по отношению к снегу в моих небольших завалах эти обе чувствуют себя одинаково устойчиво. Надо посмотреть, что будет в этом году. Все-таки прошедшая зима была сильно "богаче" снегом, чем все предыдущие годы моего садоводства. Даже не знаю, что завтра увижу. Не хочется думать о плохом. Под тестовым сугробом в этом году была гортензия Sundae Fraise собственной формировки на штамбе с опорой и какой-то безымянный можжевельник, но в высоком горшке.

Если кто знает сорта ели, потенциально до 2 м в высоту для западной стены (солнце после 15:00 на 3-4 часа летом, показавшие устойчивость перед снегом, буду признательна.

87

[86] Навскидку Picea abies Compacta. Приросты см 8-10, очень густая и "жесткая" крона. По форме - яйцо, плавно перетекающее с возрастом в конус, очень теневынослива

88

Ика Гегивна, определяла как Sanders Blue {229668} , но покупала без названия. Первые годы не обгорала, хотя не все зимы была под снегом. Подгорание началось именно в прошлую и эту снежные зимы. Позднее разглядела, что подгоревшие ветки были чуть надломлены у ствола. Не знаю, что было первым - подгорание или надлом. И ни в коем случае не призываю сажать хвойные в местах особого скопления снега. Но лично меня эта зима убедила в том, что неожиданный мощный снегопад куда опаснее. Иначе отчего бы у связанных хвойных и не только, разломы на макушке и в середине кустов? (ВР)