Правила озеленения общественных территорий
Возникла проблема. Мой сосед высадил 5-летние саженцы красного дуба и манчжурского ореха вдоль дороги непосредственно под линией электропередач, а в нашем узком проезде между участками точно над магистральным газопроводом.
Прошу просветить меня на предмет правил посадки деревьев, достигающих во взрослом состоянии высоты 20-25 м с шириной кроны до 20 м и более, под линиями электропередач, газопроводов и прочих технических коммуникаций (желательно, со ссылками на официальные документы), так как убедить его не делать этого не удалось.
Кроме того, имеет ли право частное лицо заниматься озеленением общественных территорий без согласования с местной администрацией? Да и мне совсем не хочется иметь через n-лет зеленую стену высотой в 5-этажный дом в десяти метрах от моего частного дома.
|
Поиск по теме >>
1
Bereginya, когда у нас проводили газ, то газовики копали траншею прямо под стволами взрослых деревьев - кленов, лиственниц, верб, высаженных вдоль улицы. Вопроса о вырубке деревьев не стояло. Но укладывались какие-то новые трубы - условно полипропиленовые. Насколько это критично для старых труб, не скажу. И несколько лет назад у нас меняли столбы и вместо старых порванных-изорванных проводов навешивали новый в оплетке. Так вот новые столбы иногда ставились на новое место, в результате чего ВЛ местами оказалась утопленной в кроне взрослых деревьев. Делала это непосредственно районная сетевая компания.
lubov |
Москва |
11.05.2016 |
11:03:02 |
|
2
Bereginya, это что - ТСН, населенный пункт.... - это к тому, что есть план и правила озеленения для населенных пунктов - в администрацию, ТСН (СНТ)- в договоре при выделении земли написано надо сажать за забором или нет и что сажать если надо:)
Новым сиповским проводам без разницы есть деревья или их нет:)
Тата |
Москва |
11.05.2016 |
11:47:00 |
|
3
[2] Тата, а вот вшивый опять про баню)), то есть про себя, любимую.
Есть ли какие бумаги, регламентирующие все это (и посадки деревьев-кустов), если у нас ДНП, а не садоводство и не населенный пункт?
Причем никаких договоров у нас с администрацией ДНП нет, земля не выделялась, а покупалась, в члены ДНП не приняты, невзирая на решение суда в нашу пользу. И как следствие, нами организовано новое параллельное ДНП ТСН со мною во главе? Может, подскажете, если знаете?
А то вопросов организационного характера уйма, найти ничего не могу.
Если идти вслед за этой темой, соседи тоже насажали стену копанных в лесу крупных лиственных и елок.
Riitta |
Санкт-Петербург |
11.05.2016 |
14:54:10 |
|
4
Riitta, д. б. план застройки и озеленения территории и там все сказано - что где и как. Но понятно, что ДНП ничего не даст:) В принципе, копия д. б. в местной администрации. А вот для ТСН ныне новые правила - детские площадки, мусор, костры, пожарный пруд, гостевая площадка.... - д. б. план на все это и там прописано что где можно сажать - стали ТСН, хи-хи, извольте соответствовать!
Off а я теперь еще и пожарник-эколог-надзиратель:))) - председатель сказал:'мусор так по парку-пруду-лесу собирала, а теперь - официально собирать будешь!:)))'
Тата |
Москва |
11.05.2016 |
16:37:24 |
|
5
Тата, спасибо, все время на Вас ссылаюсь при общении с разными инстанциями и юристами; вот, мол, есть женщины в русских селеньях, а я шапочно знакома, пусть и в сети, не лично)
Юристы не в курсе нюансов законодательства и практики, а Вы щедро делитесь знаниями со страждущими. И совершенно даром причем)
Еще раз спасибо за )))!
Все же ТСН Вы имеете в виду переделанные из существующих СНТ?
У нас-то в ТСН нет на балансе никаких ЗОПов, только собственные участки членов. Откуда и зачем нам планы и правила пользования тем, что принадлежит ДНП?)
Riitta |
Санкт-Петербург |
11.05.2016 |
18:14:42 |
|
6
Riitta, т. е. у вас договор по пользованию иммуществом и дорогами в т. ч. с ДНТ? А при выходе вам имущество не положено в процентной части.... хотя, что там с землей в этом ДНТ... она, скорее всего принадлежит не собственникам участам...
Да ТСН =СНТ. Ну и что, что нет ЗОП- есть закон, извольте выполнять : сказано - детская площадка, извольте детскую площадку построить:))А вот посадки на их земле вы делать не можете:), ну а про их посадки - в план:)
Off Дачу-то хочется сохранить, если не кто-то, то кто в этом разбираться будет?!:)) То я мусор всякий, растительный, выброшенный некоторыми гражданами в парк подбирала и им возвращала - в открытую, лично, то теперь у меня право будет штрафы выписывать:)))
Тата |
Москва |
11.05.2016 |
21:19:11 |
|
7
Тата, Большая-пребольшая просьба, если есть, пришлите пожалуйста номера документов по правилам озеленения и также по ТСН - нам предстоит перерегистрироваться :(. И чтобы устав был по уму. Если есть что-то "пошире" ГК. Особенно, если есть по правилам и нормам озеленения, или ссылочки на ресурс. Можно в личку. И может Вы знаете подноготную отмены Приказа Министерства регионального развития РФ от 27 декабря 2011 г. № 613 "Об утверждении Методических рекомендаций по разработке норм и правил по благоустройству территорий муниципальных образований".
Lmila |
Москва |
11.05.2016 |
21:31:16 |
|
8
Lmila, документы у меня на городском компе и у председателя - в выходные приедет, возьму и скажу. Закон 66-фз и СНиПы никто не отменял, по ним и живем:).
Про 613-й ничего не скажу, к ТСН-СНТ он отношения не имеет:) - я не юрист:), я - дачница:)) и экономист-аналитик и главбух в прошлом:))
Тата |
Москва |
11.05.2016 |
22:21:03 |
|
9
Тата, [6] у нас нет никаких договоров с ДНП, ничего вообще. И председатель категорически, без объяснения причин, отказывается их заключать. Как и предоставлять какие-то документы. Тот же генплан. Мы до сих пор не знаем, кому что принадлежит, оформлена ли общая земля надлежащим образом, куда вообще идти. И это еще у нас нанят юрист и работает почти год, и мы торкаемся во все возможные инстанции.
ТСН - это не только бывшие СНТ, это вообще юрлицо, объединяющее на добровольной основе собственников ЛЮБОЙ недвижимости, хоть квартир, хоть дворцов. У нас написан грамотный устав.
Мы не можем иметь то, что положено садоводствам и ДНП, потому что у нас нет для этого нашей общей земли, хотя если удастся как-то ее поиметь), конечно, детская площадка - это то, что появится мгновенно, учитывая пик рождаемости в нашем поселке). И даже я тут преуспела (только не смотрите год рождения))
Riitta |
Санкт-Петербург |
11.05.2016 |
22:26:30 |
|
10
Riitta, вода есть?, электричество есть?, к дому подъехать можете? - ну и сидите ровно:), все должно вылежаться.
А вообще-то тут прокуратурой пахнет:) - отказались заключать договоры - прям сразу туда, с заявлением:)) - вот и узнаете кто что чем и как:)
Off хи, про юриста: судились мы, с нами т. е., наш член СНТ - юрист ей мОзги заканифолил этак месяцев на 5 (суды откладывались.... документы неприносились...) - так вот когда суд вынес отрицательное решение в ее адрес она просто обалдела - сколько денег и все впустую. Так я прям в зале, при том юристе, анекдот рассказала: после суда сын, потомственный юрист пришел радостный домой :'Отец, я дело выиграл которое ты 15 лет выиграть не мог!!!' Отец: 'Дурак ты, сынок! Это дело нас 15 лет кормило, на что жить будем?!!'
Все так в зале смеялись... кроме юриста той дамы и ее самой:)
Тата |
Москва |
11.05.2016 |
23:10:42 |
|
11
Интересно, как подобные вопросы решаются для дворов многоквартирных домов? Когда въехали много лет назад в новый дом, при нем частично уже было проведено озеленение. Садил тогда деревья и кустарники, обсаживал газон, что бы по нему не ходили. Но место ограничено. И рядом проходит высоковольтная линия, под которой деревьями не место, так что мне уже не куда было посадки делать. И инициативу перехватили некоторые активные бабульки, соседки. У дома еще была детская площадка, сооружения на ней со временем сломали. И сейчас там все пространство забито покрышками. В такое покрышечное оформление соседки ударились.
А на субботнике в этом апреле покрышками перегородили последнюю тропинку через эту площадку. Якобы с собачниками так воюют. Но и людям большая часть территории у дома не доступна.
Валерий |
Владивосток |
13.05.2016 |
11:50:50 |
|
12
У нас в Кузьминках (Москва), район старый в большинстве 5 -9 этажки, зелененький, ко по дизайну - так себе , на троечку , где то с плюсом, а где-то с минусом. А рядом лет 8-10 назад построили красивый райончик. Мы его Белый Город называем . В основном там жильцы квартиры покупали, поэтому и отношение к своему окружающему пространству и само пространство соответствующее. Причем, я бы не сказала, что очень богатый люд там живет , место не очень престижное. Люди, видимо, сами покупают растения, что то интересное привозят с участков - и получилась просто конфетка. Небо и земля со старыми Кузьминками. Ходим в тот район как на экскурсию смотреть дизайнерские изыски. И у нас начинается помаленьку движуха в сторону красивости. Соседний дом озеленился уже лет пять как. У нас же было как будто куры всю траву выклевали и вытоптали. Но одна женщина с дочкой начала помаленьку сажать луковичные, мы в прошлом году мальву привезли с дачи. Сейчас смотрю, деревца появились - явно из питомника, и кустики какие - то. Процесс пошел. И наплевать что председетельша, прям скажем, не айс (это чтоб без грубости). Будут инициативные люди, будет и красиво. А более или менее красиво - от нас зависит. Если мы сделаем что то очень красивое, то рядом уже не захочется сделать что - то посредственное, постараются соответствовать. Вот. :)
Lmila |
Москва |
13.05.2016 |
16:40:35 |
|
13
Bereginya, конечно сложно говорить с уже посадившим что - то соседом. Может, в процессе посадки, можно было как-то переубедить его, понять его цель, зачем из своих интересов он это делает и предложить какую-то альтернативу. Может, он хотел смотреть на деревья из окна. И предложив в качестве альтернативы деревья второго третьего яруса, возможно и не возникла бы проблема с потенциальными гигантами и небольшие деревья его бы вполне устроили. А тому, что он собирался посадить, нашлось бы более подходящее место.
Хорошая поднята проблема. Особенно для вновь создаваемых ТСН. На этапе организации хорошо бы продумать и прописать правила озеленения. И совместное обсуждение и решение больших озеленительских проектов.
Lmila |
Москва |
13.05.2016 |
16:51:39 |
|
14
[12] Прочитала про старые Кузьминки и расстроилась. Больше 50 лет назад, когда они только начали застраиваться 5-этажками, друзья моих родителей получили новую квартиру на улице Юных ленинцев. На 1-м этаже. Сами выбрали. И с тех пор я знала этот район. Сколько там было сирени!!! Чубушников, которые для нас тогда были жасминами! Флоксов! Липы, клены. Представить себе старые Кузьминки с травой, словно выклеванной курами - нонсенс! Это не старые Кузьминки. Старые Кзьминки были совсем не такими. И дело не в том, покупали квартиру или ее давали бесплатно. Это - пришлые люди! Вот они - страшная беда.
lubov |
Москва |
13.05.2016 |
21:30:36 |
|
15
lubov, я тоже живу в старом районе с сиренями до пятого этажа, все деревья сражались в 60-70 годы, до сих пор живы. И никто сирень никогда не рвал и не обламывал, стояли целые, аккуратные кусты без безобразных обломанных веток. И вот иду я в пятницу с работы - ароматы от сирени, вишен и яблонь - просто обалдеть)), и виду, как женщина, явно приехавшая, с девочкой лет 10, стоят и обламывают сирень прямо рядом с их подъездом. Спрашиваю, что она делает и зачем? Она, не обращая на меня внимания, деловито оглядела свой букет, обломала еще пару веток, и вошла в подъезд, у которого сирень и обломала. Ужасно неприятный осадок остался. Это не ее город и плевать она на наши кусты хотела.
Sdv14 |
Москва |
16.05.2016 |
16:03:52 |
|
16
[14] [15] честно говоря, прямо резануло, "пришлые люди". Ну, а чей это город? Как-то сразу ярлычок, обламывают, значит, пришлые. Можно подумать, что в других городах не растет ничего, вот люди приехав в Москву как дикие и обламывают. Вспомните Булгакова, "разруха в головах". А воспитание оно или есть, или нет, местожительство роли не играет.
шнауцер |
Екатеринбург |
16.05.2016 |
20:56:55 |
|
17
шнауцер, имеется ввиду, что люди приезжающие на новое место для постоянного жительства или временного не относятся, в подавляющем большинстве, к этому месту как к своему дому. Почему-то считают своим домом только свое личное пространство и совсем не имелось ввиду, как почему-то кажется многим:), москвич-не москвич:). Точно так же ведут себя дачники за городом:) - кто-то любуется полевым разнотравьем, а кто-то на букеты-веники это разнотравье рвет затаптывая десятки кв. метров....
Тата |
Москва |
16.05.2016 |
22:20:47 |
|
18
Тата, повторю, все идет от человека. Моя коллега глубоко убеждена, что сирень надо обламывать на букеты, чем и занимается, и очень была удивлена, что на работе её не поддерживают.
шнауцер |
Екатеринбург |
17.05.2016 |
05:06:21 |
|
19
шнауцер, "пришлые" - это и есть голова. Такие люди везде пришлые. И от формы собственности ИМХО здесь ничего не зависит. Как, наверное, всем известно, Москва и любой город не состоит из коренных жителей. От Ивана Калиты никто не проживает. Все когда-то приехали. И те, кто заселял Кузьминки в 50-60-х, часто переезжали из бараков, а в бараки приезжали из других городов и деревень. Не имеет смысла это повторять, это всем известно. Но раньше приезжали и пытались встроиться в стиль и образ жизни, манеру поведения и прочие составляющие городской жизни, в том числе столичной. Увы, теперь в большинстве своем приезжают иначе.
lubov |
Москва |
17.05.2016 |
08:47:22 |
|
20
Что-то, уважаемые формчане, "не в ту степь" пошли. В [12] хотелось сказать, что все от нас зависит. И не важно, местные мы или пришлые. И про женщину, начавшую сажать цветы под домом не услышали. Да и старые Кузьминки по посадкам, с высоченными 50-ти летними деревьями, не создают условий для выращивания флоксов. Тень там сплошная и ясенелистные клены и сирень и вишни и другие кусты- деревья старые, почва истощена. Да и жители пятиэтажек ждут-не дождутся, когда их дома снесут. Вот и не сажают ничего - зачем строить соломенный забор? Хорошо, не сажайте ничего долгоиграющего. Но одно - двухлетние, травянистые многолетники можно ведь? Или какой-то очень недолговечный кустарник, коего на своем дачном участке пруд-пруди - уничтожаем- выкорчевываем - спиреи, шиповники и т. д. Об этом хотелось сказать.
Lmila |
Москва |
17.05.2016 |
14:08:10 |
|
Поиск по теме >>
|