Сажать ли старинные розы?
В последнее время, поддавшись веяниям моды, садовые центры стали предлагать, а мы покупать старинные розы. Их обсуждают, спорят, хвастаются приобретениями.. Некоторые картинки изображают ошеломительное цветение, воображение наделяет картинку сладким ароматом..
И все же. Перелопатив кучу информации, иссмотрев гигабайты фотографий до мозолей на глазах, я так не решила - нужно ли мне сажать розу, которая:
- нуждается в укрытии, также, как и современная
- болеет чаще, чем современная
- цветет чаще всего однократно (а для меня тут есть важный момент - пусть однократно, но в период с 3 по 10 июля должне быть пик!)
Образ сада у меня вроде как позволяет иметь нечто "шиповникообразное", есть дикие и довольно живописные уголки, по ароматным розам я соскучилась, т. к. мои в большинстве не пахнут, ну что-то еще должно быть, чтобы увлечься ими..
Расскажите - любите ли вы свои старинные розы или нет-нет, да промелькнут мысль о замене на современные, яркие и дерзкие? Какие завоевали сердце, несмотря на болявость и страшные шипы. Какие разочаровали?
Пока еще есть время для принятия решения...:)))
|
Поиск по теме >>
1
Кудряшка Сью, Я думаю, стоит попробовать, если возник интерес. А там уже сами почувствуете, надо продолжать или нет. Тем более, что стиль сада "принимает".
Что касается меня, то я очень люблю эти розы. Отвечу на вопросы.
--В укрытии нуждаются, за исключением совсем немногих, может быть. Я укрываю все. Пригибаю насколько возможно, иногда это очень высоко получается окорло метра и чуть больше, ставлю дугу и набрасываю лутрасил. Один слой иногда.
--В отношении болезней твердо скажу, что болеют мои ст. розы меньше чем современные сорта. По весне из укрытия выходят с полностью зеленым ветвями. Да, я не обрываю листья в зиму, просто по весне выгребаю сухие.
-- Сорта есть однократно- цветущие и повторно-цветущие. Меня совсем не смущают однократки. Цветение довольно длительное, около месяца, невероятно обильное. Я честно, бываю рада отдыху от роз и в августе -сентябре любуюсь другими цветами, сад становится, как бы новым)
{174689} и по стрелочке. Сейчас у меня уже довольно много собралось этих роз. А в этом сезоне такие предложения, хоть все скупай) Раньше по штучке выискивала. У меня в саду первые ст. розы растут с 2006г
NN. |
Санкт-Петербург |
17.02.2014 |
15:50:19 |
|
2
"Страшные шипы"? Моя Honorine de Brabant почти бесшипная. И не болявее, чем какая-то другая у меня, есть современнные более проблемные. Смотря с чем сравнивать. Краски - да, скромнее.
Не сказала бы, что я её люблю меньше или больше именно из-за её года рождения. Просто от розы к розе и от года к году меняется само вИдение и предпочтения.
|
3
Разочарование было, да. Ну никак не могла вписать их (ст. роз) большое количество в тот сад, который уже был. Пришлось действовать радикально. Большие пересадки. И еще понимание того, как это должно все быть вообще. Ужас! Очень долго пришлось соображать. Но, наконец , что-то стало проступать, сейчас уже большую часть работы выполнила, на это ушло два года. Пришлось избавится от очень многих растений, которые мне нравятся, но олказались лишними.
NN. |
Санкт-Петербург |
17.02.2014 |
16:00:58 |
|
4
NN., Татьяна Б., спасибо, успокоили по поводу болезнености и зимостойкости.
NN., очень хочется увидеть как они цветут массивами.. И не сложно ли Вам будет заглянуть в дневник и проверить - в какие сроки они цветут (однократки).
И это вопрос ко всем, кто в теме захочет поучаствовать - сроки цветения однократок.
Быстро ли эти розы нарастают, раскачиваются? Пишут, что они не страдают в полутени (в моем понимании это значит цветут так же ОБИЛЬНО, как и на солнце, и даже лучше, не выгоряют)
|
5
Кудряшка Сью, сдается мне, что июль поздновато.
Marlena |
Мариуполь |
17.02.2014 |
19:23:10 |
|
6
NN., Нина, можно о форме куста у MMe Legras de St. Germain? По описанию-идеальная роза. Но на фото форма куста мне неясна. Свою посадила осенью. Саженец поразил-ровные гладкие веточки, будто и не роза вовсе.
Marlena |
Мариуполь |
17.02.2014 |
19:26:37 |
|
7
Я уже озвучивала свой список старинных роз, но напишу еще раз, чтобы нагляднее было.
1 Baron Girod de L’Ain
2 Cardinal de Richelieu
3 Charles de Mills
4 Duchesse de Montebello
5 Mme Hardy
6 Nuits de Young
7 Tuscany Superb
8 William Lobb
10 Senegal
11 Mme Plantier
12 Rose de Rescht
13 Long John Silver
Большие шипы только у Long John Silver, болеет (МР) Baron Girod de L’Ain, и ЛМР Duchesse de Montebello.
Все остальные розы устойчивы к болезням. Очень хорошо зимуют. Имеют гибкие побеги и не доставляют проблем с шипами. Всех укрываю на зиму.
А вот сажать или не сажать старинные розы, уже абсолютно индивидуальный выбор. Мне они очень нравятся, не смотря на однократность цветения. Они наращивают мощные густые кусты. Вопрос дизайна куда их сажать и с кем рядом. Я большой поклонник старинных роз.:)
she03 |
Спб |
17.02.2014 |
20:31:45 |
|
8
she03, какой у Вас внушительный список! Они все цветут одновременно? Есть ли те, что в цвету действительно 4 недели -с середины июня до середины июля? И какие у Вас любимицы? Если бы я попросила Вас назвать три любимицы -кого бы Вы выбрали? На сайте одной питерской фирмы, всегда предлагающей интересный ассортимент роз, есть подборка фотографий старушек в полном цвету, впечатляющее зрелище, надо сказать! Впрочем, допускаю, что как-то они это делают, в розарии МУ тоже все не так, как у нас на дачах:)
|
9
Кудряшка Сью, У меня однократки начинают цвести в самом конце июня. Цветут до конца июля.
Marlena, MMe Legras de St. Germain У меня довольно высокая, но, жидковата, не знаю как выразиться лучше. Снизу узкая, вверх фонтаном. У нее очень гибкие ветви и она повисает изогнувшись. Вообще, это проблема для многих старинных роз, им нужна какая-то опора. Я уже закупила материал, но не успела сделать в прошлом сезоне опоры для роз. Использовала решетки, индивидуально для каждой розы, но они у меня все разнокалиберные, а хочется чего-то уже основательного и чтоб не портить общее впечатление.
NN. |
Санкт-Петербург |
17.02.2014 |
21:41:32 |
|
10
А я в полном восторге от своей первогодки Comte de Chambord !!! До чего ж она красива и ароматна! Цветение очень обильное, двумя волнами. В болезнях не замечена. Только от тли обрабатывала пару раз.
santana |
Луганская обл. Украина |
17.02.2014 |
22:50:42 |
|
11
Осенью посадила Fantin Latour. Давно ее искала. Очень надеюсь что не пересорт. Скорей бы весна!
santana |
Луганская обл. Украина |
17.02.2014 |
22:56:35 |
|
12
santana, Fantin Latour у меня аж, три куста) Очень нравится.
she03, И я большой поклонник старинных роз) Я так рада, что они стали доступны сейчас.
NN. |
Санкт-Петербург |
17.02.2014 |
23:23:04 |
|
13
У меня растут четыре старинных розы:
Souvenir Du Docteur Jamain - ароматная, цветёт двукратно, тёмно-бордовые некрупные цветы, но подгорает на солнцепёке, пересажена в полутень, после зимы посмотрим, если выжила)
Alba Maxima - неукрывная, вырос очень высокий куст, развесистый, просто фонтан, когда в расцвете, но однократка, запах слабый, приходится ежегодно вырезать толстые старые ветки, нарастает сильно.
И 2 Félicité Parmentier - пожалуй, из них самая любимая, подмерзает до уровня снега, но быстро восстанавливается, очень ароматная, такой розовый насыщенный запах "болгарской розы"... однократка, но цветёт больше 3 недель.
Все цветут с середины июня.
rassa |
Vilnius |
17.02.2014 |
23:35:02 |
|
14
а я как раз в прошлом году, мечтая об ароматных розах, посадила:
JACQUES CARTIER
SOUVENIR DE LA MALMAISON
TUSCANY SUPERB
BOULE DE NEIGE
KONIGIN VON DANEMARK
FELICITE PARMENTIER
FRÜHLINGSDUFT
TOUR DE MALAKOFF,
и тут такая зима... Вот и посмотрим на их жизнестойкость!
BOULE DE NEIGE привезли цветущую - запах потрясающий, очень сильный, свежий и с легкой горчинкой.
iekis |
Москва |
18.02.2014 |
09:10:38 |
|
15
iekis, а у меня, к сожалению, BOULE DE NEIGE прожила пару лет и после зимы не восстановилась. Видимо, что-то я не так сделала. Это было ещё в начале моего увлечения розами.
rassa |
Vilnius |
18.02.2014 |
10:28:24 |
|
16
Посмотрела свои записи. У меня вновь посаженные розы не цвели в первый год , во второй год, появлялись редкие цветы. Роза наращивает ветви, куст.
Есть розы, которым что-то не нравится, наверное, у меня. Например,KONIGIN VON DANEMARK , посадки 2006 года , два куста, я не видела нормального цветения до настоящего времени, у меня она отмечена "-". BOULE DE NEIGE (посадка 2006) , первые годы цвел очень обильно, сейчас, похоже, ему требуется мое внимание, что-то не балует обилием цветов. Из моих самых ранних приобретений очень люблю SOUVENIR DE LA MALMAISON . Роза довольно долго приживается, (это я о ней и в лит-ре читала), но очень хороша! Когда ей нравится уход, место, то это очень щедрая роза. У меня она зацветает самой первой, отцветает последней. А запах, мне не с чем сравнить даже, - самый прекрасный . FELICITE PARMENTIER ( у меня растет с 2008) тоже среди моих самых больших любимиц. Цветет обильно, необыкновенно хороша! Довольно быстро пошла в рост и уже с третьего года превратилась в шикарный куст. TUSCANY SUPERB (посажен в 2011) у меня он пока еще не большой, но цвел прошлое лето обильно.
Кстати, читаю в своих записях, что Fantin Latour(посажен 2009) плохо приживается, плохо зимует, болезненный, но я бы даже не вспомнила об этом теперь. Сейчас это большущий куст, отлично зимующий и обильно цветущий. Один из кустов пришлось пересаживать, уж очень быстро он вымахал и стал подавлять своих соседей.
Сейчас у меня растет около 70 сортов. Некоторые розы не прижились, пробовала повторять их, и опять не прижились. Не захотели расти с нескольких попыток Belle Isis, De Meaux,Paul Neyron,Ferdinamd Pichard.
Очень туго идет Louisa Odie, не понимаю, что с ней не так.
NN. |
Санкт-Петербург |
18.02.2014 |
11:48:44 |
|
17
NN., а чего это они в первый год не цвели? Они разве цветут на побегах 2-3 порядка? Хм..
Louise Odier у меня просто не перезимовала, в укрытии образовалась дыра и она померзла, вот ведь странно. Кстати, да, припоминаю, что в первый год она дала к осени бутончик, один-единственный, а на следующий год зацвета пышно, но я была в отпуске и кроме фото ничего так и не увидела. Значит, волна была короткая..
Про SOUVENIR DE LA MALMAISON в роузбуке сказано, что очень низкая сопротивляемость болезням, и не для сырого лета. Вы согласны с такой оценкой? Если сажать - то не на солнце, а в полутень?
Как Вы думаете - что было не так с неприжившимися розами? Я себе написала в пожеланиях Paul Neyron, а у Вас он погиб, что же случилось? Может быть саженец убитый был?
iekis, а какая зима? Для укрытых роз отличная.. Или вы их не укрыли?
Склоняюсь к покупке TUSCANY SUPERB, William Lobb, Nuits de Young - на картинке чума просто, хотя тоже однократка, Charles de Mills и посадить их группой. В полутени. Но это предвариельный выбор, буду дальше читать и думать..
|
18
Кудряшка Сью, укрыла. Но я волнуюсь из-за влажности, у меня низина и торфянник...
iekis |
Москва |
18.02.2014 |
13:07:01 |
|
19
Кудряшка Сью, Paul Neyron, саженец был хилый, правда, но сначала принялся хорошо, цвел, а потом все хуже ихуже.
Про SOUVENIR DE LA MALMAISON мы и здесь на Вебсаде обсуждали и делились впечатлениями. В архиве можно посмотреть. Мнение о низкой сопротивляемости к болезням , и (особенно) о плохом отношении в влажности мне встречается многократно. Об этом написано в книгах, которые я читала. Но я могу сказать только о свое личном опыте. У меня эта роза не реагирует на дождь и на влажность больше, чем все остальные. У меня растет пять кустов этой розы. В литературе встречается и такое мнение, что если розе обеспечен достойный уход, то она развивается нормально, но ей требуется время . Мои розы на 4-5 год стали очень хороши. Место у них лучшее.
Да, многие старинные розы цветут на побегах второго и третьего порядка, с этим связана особенность их обрезки.
NN. |
Санкт-Петербург |
18.02.2014 |
13:15:15 |
|
20
Кудряшка Сью, William Lobb,Charles de Mills отличные розы, с ними никаких проблем. Огромные. У Charles de Mills цветы очень изящные.
NN. |
Санкт-Петербург |
18.02.2014 |
13:18:17 |
|
Поиск по теме >>
|