Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 01.07.2022 16:01:20
 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Дачные дела
 

Лечение плодовых

Подскажите, что это и что делать, или не делать, а заменять на новую? На стволе трещины (пыталась замазывать садовым варом, видны остатки, не помогло) и потемнения {167427} {167428} {167429} {167430} {167431} (Одно и то же место с разных ракурсов и приближений) Диаметр ствола см 2,5.
А это выше основного поражения {167432}
Может и первое с этого (второго) начиналось?
Остальные яблони нормальные, все молодые, еще не плодоносили, метра 1,8-2, а эта самая маленькая 1,5 м примерно. И самая желанная...

MNV
Москва
10.12.2012
04:36:27
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

MNV, больше всего похоже на морозобоину, на которую потом "сел" цитоспороз. Но вроде бы по краям зарастает - виден такой оптимистичный валик. Диаметр совсем небольшой- может еще все и заживет и зарастет совсем, если зачистить эту вот слезающую кору со спорами гриба (черные точки на центральном отмершем участке коры), продезинфицировать купоросом и дать возможность дальше зарастать.

Васька
Москва
11.12.2012
00:40:22

2

MNV, Только сейчас не ковыряйте. Весной, как морозный период пройдёт. Отчистить, продезинфицировать, замазать, и наблюдать. Соглашусь с Васька, у молодого дерева как раз больше шансов такие раны зарастить в процессе утолщения ствола, чем у старого.

Аммания
Санкт-Петербург
11.12.2012
01:36:16

3

Аммания, Васька, спасибо, так и попробую сделать весной. А что с этим новым делать {167432}? Да, а после зачистки и дезинфекции замазать чем-то?

MNV
Москва
11.12.2012
13:41:15

4

[3] MNV, с новым делать то же самое- как минимум снять отслоившуюся кору и посмотреть, что под ней. Если есть отмерший участок- зачистить до живого и тоже продезинифицировать. Замазывать варом болячки я не люблю- не видно тогда ничего, что там делается, и доступа нет. Я такие раны несколько раз за сезон проверяю и заново дезинфицирую негустой кашицей из глины и купороса (глина необязательно, просто чтоб дольше держалось). Вообще совсем недавно на яблонях цитоспороз обсуждался, и я там писала, что пока не могу похвастать большими успехами в этом деле. Все в процессе. Поищите ту тему, там мич писал о своем опыте.
Раз повреждение не единичное, может стоит подумать о защите ствола на зиму от морозобоин и солнечных ожогов (трудно сказать, что именно стало первопричиной повреждения). Обвязка или побелка...

Васька
Москва
11.12.2012
14:00:25

5

Васька, спасибо, поняла. Кстати, все эти трещины с западной стороны. Солнце, вроде, с юга больше жжет. Или я не права?

MNV
Москва
11.12.2012
14:08:21

6

Если отчистить до здоровой ткани, то как-то боязно оставлять её без защиты на волю ветра и солнца. У своих молодых деревьев теперь всё замазываю средством Раннет. Но у меня если и есть раны, то они свежие, не инфицированные. Встречала советы не замазывать саму рану, а заматывать п/э плёнкой как при прививке, чтобы и защитить и не пачкать. А сверху ткань для защиты от солнца. Всегда можно размотать в пасмурную погоду, проверить и снова замотать.
Встречала советы накладывать на большие раны на яблонях компрессы из сока щавеля, или чистотела. Причём про чистотел человек писал, что залечил полностью круговое повреждение коры мышами на яблоне за два месяца.
Сама не пробовала.
Солнце с юга, конечно сильнее . Но может быть с юга зимой что-то затеняет при низком солнце. А может солнце вышло к вечеру, нагрело, а ночью был сильный мороз ...

Аммания
Санкт-Петербург
11.12.2012
14:45:47

7

Аммания, нет, тени нет ниоткуда - голое место.
Васька, тему (Поищите ту тему, там мич писал о своем опыте.) нашла. Очень познавательна для меня.
Начиталась всего и очередной раз убедилась, что чем больше знаешь, тем больше вопросов (понимаешь, что не знаешь ничего :)).
Ох, вопрос о замазывании-заматывании пока остается открытым. Всем спасибо. Буду думать.

MNV
Москва
11.12.2012
15:54:08

8

Я как раз и не успел конкретно рассказать про лечение ран. Пока собирался - тема ушла. Чуть попозже расскажу. Но если в общем, то согласен с Васька.

мич
Пенза
11.12.2012
18:38:35

9

мич, присоединяюсь к просьбе! И очень прошу сделать акцент на разнице в обработке в зависимости от времени года. Я тут по недосмотру "полечила" морозобоину на молоденькой черешне в октябре - обрезала повреждения и густо обмазала ствол смесью навоза с глиной и куопросом. Уже потом нашла на форуме, что это для весны обработка..:((

Кудряшка Сью
Москва
12.12.2012
15:42:24

10

Прошу прощения за некоторую запоздалость с ответами:). Некоторые обстоятельства:).
Ответы на конкретные вопросы.
MNV, я согласен с Васька, я бы делал также, только бы всё замазал. Тут нет спора, тем более принципиального с Васька, можно и так и так. На мой взгляд есть нюансы, о которых расскажу позже.
Аммания, заматывать рану плёнкой и мешковиной мне показалось именно не удобно. Рана может кривой и заходить на ветвь, может быть длинной и быть выше развилки. Замотать в таких случаях проблематично. Потом - зачастую под деревьями что-то растёт и топтаться под ними, разматывая-заматывая...? Но вот если сад отдельно, под паром или дерниной, прямой участок (штамб например), то, на мой взгляд, вполне применим. Пробовал - особой разницы не заметил. Что касаемо щавеля и чистотела. Щавель применяется (давно и вполне удачно) при лечении камедетечения на косточковых. Не стопроцентно, причина этого явления точно не выяснена, насколько знаю, но в большом количестве случаев действительно помогает. Не в заживлении ран самом по себе, а именно лечении камеди. Естественно, камедь излечивается - приостанавливается разрастание раны и идёт зарастание. Сам на других древесных, кроме как на косточковых, не пробовал. Советовать не буду. Посмотрел некоторые сайты и соглашусь с мнением, что применять на других породах не следует. Ведь способ сам по себе мало затратный и не хлопотный и если бы он был действеннен на всех породах, то применялся бы во всю. А так, все упоминания (у меня литература с начала прошлого века) - косточковые и камедь. Чистотел...? По моему - что то из экзотики. Во всяком случае после "прогона" огромного количества информации за всё время своей садоводческой практики в памяти ничего по этому поводу не зафиксировалось (хотя может быть просто память плоха:)). Тем более по кольцевым поперечным ранам, случаям наиболее страшным.
Кудряшка Сью, "хирургию" надо бы делать весной. Перезимовка - это всё-таки рулетка. Чаще малопроиграшная, но для дерева и раз в 10-15 лет достаточная. Но не посыпайте голову пеплом:), всё может быть хорошо. Весна покажет. И чисто практически - всё равно придётся по весне поправлять. Зачем двойную работу делать:).

мич
Пенза
15.12.2012
22:05:24

11

[10]мич, спасибо, а какие нюансы вы имеете в виду?

MNV
Москва
17.12.2012
18:56:01

12

MNV, Васька ранее правильно упомянула, что под замазкой плохо видно. Поэтому стоит в сомнительных случаях края раны сразу не замазывать, а подождать и посмотреть - как рана будет начинать зарастать. Один из таких случаев. Бывает, и не редко, что кора повреждена не полностью, а частично и если стараться обрезать до полностью здоровой ткани, то поверхность раны можно значительно увеличить.

мич
Пенза
17.12.2012
22:10:01

13

Каждое лето преподносит немало испытаний нашим деревьям. В моем случае сильные ветра-самый злейший враг. В конце июля моя 8-летняя яблонька-грушовка, с ног до макушки усыпаная плодами, не устояла перед натиском природы. Хотя я больше грешу на перегрузку плодами, а ветер лишь помог. Были сломаны 2 ветви-верхушки {167801}{167802}{167803}, а также произошел глубокий расщип между основным стволом и боковым ответвлением. С расщипом справилась путем установки ровно на нужной высоте старой лестницы{167800}, так что он полностью сошелся и к осени благополучно практически зарос{167804}. Но лестницу решила пока оставить для профилактики и на следующий год. А вот что делать с обломышами не знаю. Может как-то сформировать дальше надо? Я в этом деле полный профан. А яблоньку свою очень люблю. Этой весной по периметру угостила ее 2 мешками перепревшего навоза (не ругайте, но если я кормлю, то конкретно), вот она от небывалого(четыре 1.5ведерных корзины) для нее урожая и пострадала. Еще вопрос - какие подпорки под склонившиеся ветки с яблоками вы применяете? Отходящие под90градусов боковые ветки особо не страдают, а вот как предохранить от разломов верхние, с более острым углом не представляю.

Барышня-крестьянка
Сегежа Карелия
21.12.2012
18:54:31

14

Барышня-крестьянка, с верхними обломами ничего страшного. Весной обрежьте до какого-либо удобного ответвления. Ещё ветви обязательно "волчканут" и из выбранного волчка можно будет продолжить. Через пару-тройку лет ничего заметно не будет. Вот с заросшим отломом сложнее. Его возможно будет ломать и дальше.

мич
Пенза
21.12.2012
21:33:02

15

мич, а если волчков вообще ни одного не оставлять? На фото видны хорошие под90гр ответвления, как раз под обломом. Может это малость приттормозит рост в высоту. Мне бы такой вообще в самый раз, урожай собирать удобно. Из воспоминаний из детсва помню грушовки у бабушки в саду во Владимирской обл., так они довольно высокие были, метров по 6-7, но таких острых макушек не помню или они с возрастом закругляться сами?

Барышня-крестьянка
Сегежа Карелия
22.12.2012
19:54:39

16

мич, и еще вопросик, что если место расщипа по весне закрепить самодельным (жестким, но не портящим кору) хомутом? Ну и лесенку я пока вообще не планирую убирать, уж больно хорошо отягощенные ветви поддерживает.

Барышня-крестьянка
Сегежа Карелия
22.12.2012
19:58:57

17

Барышня-крестьянка, [15], конечно возможны варианты и они будут видны в начале сезона после начала вегетации. Вполне возможно как Вы хотите, но нужно учитывать, что рост и волчкование будут, т. к. дерево молодое и удалена верхушка. Что касаемо высоты - её конечно можно ограничивать обрезкой в определённых пределах, но нужно учитывать сортовые особенности. Именно у Грушовки они очень видны. У неё как раз очень выраженный "типаж" взрослой кроны. Стоит один раз увидеть. Дерево само по себе высокое.
[16], если Вы хотите сохранить ветвь, то хомут это единственный вариант, может быть надолго, если не навсегда. Дело в остром отхождении ветви, тем более что отлом уже был. Срастание срастанием, но кора "своя" у штамба и у ветви. При дальнейшем росте они будут отталкивать друг друга. Общей древесины образовываться не будет, прочность в этом месте, учитывая нарастание массы ветви с возрастом, будет уменьшаться. И это даже при отсутствии открытой раны. Рекомендации в литературе - "не вести ветви под остром отхождении" - вполне оправданы. Я бы на своём месте эту ветвь удалил, что бы в дальнейшем... Но решать Вам:).

мич
Пенза
23.12.2012
05:07:49

18

мич спасибо за ответы. Я, например, таких особенностей не знала кора "своя" у штамба и у ветви. Всегда наивно считала, что все соединенное должно срастись. Но все-же попробую с хомутом, т. к. это не просто единичная ветвь, а довольно заматерелая, имеющая 3 раветвления и очень продуктивная.

Барышня-крестьянка
Сегежа Карелия
23.12.2012
15:37:47

19

Барышня-крестьянка, в этом и опасность "острых" отхождений. Если присмотреться к таким отхождениям, даже не отломанным, то виден как бы двусторонний буртик. С чётко выраженной границей, возможно и не сквозной, но трещиной. Это происходит от разной скорости, энергии нарастания внешней от древесины "оболочки", а также от разных направлений этих нарастаний. Происходит отторжение кор (последнее слово конечно же не корректно, но, думаю, понятно:)). Общая древесина не образуется. Это и видно при отломе. Происходит как бы откол древесин, и довольно ровный. Расщип древесины происходит ниже буртика, на этом месте ветв и держиться, если не отламывается совсем.
В Вашем конкретном случае. Можно скрепить хомутом и этого может хватить не на один год. Нужно только присматривать. Осматривайте угол между штамбом и ветвью. Там будет скапливаться грязь и частички отмершей коры. Постарайтесь (не лишне) формировать ветвь, что бы нагрузка больше была "снизу-вверх", а не "в бок", на излом. Как материал стяжки могу посоветовать ленту от автомобильного ремня безопасности или что-то похожее. Широкая, прочная и довольно устойчивая к условиям.

мич
Пенза
23.12.2012
17:39:47

20

Прошу прощения - нагрузка не "снизу-вверх", а конечно же - "сверху-вниз".

мич
Пенза
23.12.2012
20:19:16


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2012
чайка202: Актинидия 103
websad: Лимонник 34
websad: Мульчирование клубники 23
fay-rodis: Хранение дров 78
gala777: Ежевика 23
fay-rodis: Яблони на полукарликовом подвое 23
websad: Вкусные заготовки 2012 492
gana: Утепление пола 13
Тимыч: Подготовка бассейна к зиме 33
sadovmax: Омолаживающая обрезка старого сада 21
захар: Ирга сортовая 29
gala777: Крыжовник 56
websad: Отделка древесины: краски, масла и пр. 153
Васька: Про малину 108
irisovi duh: Газонокосилки электрические, бензиновые, триммеры. Все "за" и "против" 62
Серафима: Черешни в наших садах 54
nelly: Вопросы о яблонях 48
Cara4va: Выращивание клюквы и голубики 57
semitsvetik: Монилиоз абрикоса и войлочной вишни 16
Чюдо-Юдо: Отставание по срокам посадок и холодная погода 15
ep79: Яблоня почти без листьев 84
Kysja: Уплата налога на землю через Интернет 14
ohra: Обрезка черешни (вишни) 12
Малышок: Куриный помёт 38
Негордая: Болезни плодовых 93
websad: Обрезка яблонь 43
websad: Дыни и арбузы 93
Марконя: Поделки своими руками 144
зима: Груши 113
Murena: Покрасочные работы в саду 57
websad: Прививка плодовых 99
Cara4va: Председатель СТ 72
ohra: Погружной насос или насосная станция 79
Gardenman: Сорта смородины 45
Cara4va: Борьба с болотом 32
websad: Печи, камины, барбекю 65
Luba: Накопительный водонагреватель 9
websad: Блиц-вопрос 2012 580
buhmar: Советы по теплице 43
kitten: Какие сорта можно привить на колонновидную яблоню? 15
websad: Вишня плодовая 14
mushka: Опыление инжира 14
TaniaZ: Выращивание грибов 60
Наталья Нестерова: Черенкование плодовых 52
gdlamini: Вишня войлочная 83
Lenysik: Виноград 142
Сэмюэль: Вода для полива 35
websad: Добираемся на дачу: как и на чём 85
Мумрик: Средне и высокорослая голубика 39
gala777: Ограждение грядок. Что дал опыт? 328
an-na: Красные точки на коре яблони 8
Vera Andreeva: Клубника 303
fenia: Денежные вложения в участок 102
websad: Огород, овощи, рассада - сезон 2012 1266
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2020 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна