Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 29.03.2024 05:14:45
 
Ходите ли вы на ландшафтные выставки?
Хожу на все доступные, мне это интересно
Бываю, но без фанатизма
Считаю пустой тратой времени
Я в этих выставках участвую
Челси рулит! Только эту выставку признаю

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Дачные дела
 

Виноград

Добрый день, уважаемые форумчане. Мечтаю вырастить на участке виноград, уже определилась с местом и сортами, кое-как разобралась в методах формировки, но вот на обрезку извилин, увы, не хватает. Сделала корявенький рисунок (только не смейтесь надо мной, мне итак стыдно) :)). А вопросы будут следующие:
Допустим, куст сформирован из двух рукавов(темно коричневый цвет на рис), за лето из верхних почек на каждом из них выросло два сильных побега. Один из них коротко обрезается на 2-3 почки на сучок замещения, второй, допустим, на 6-8 почек на плодовую стрелку. На следующий год длинно обрезанный побег плодоносит, из коротко обрезанного выростают два побега, один из которых будет плодоносить в следующем году, второй обрежется коротко на сучок замещения. Все правильно написала? А теперь вопросы :).
1. Отплодоносившие побеги вырезать полностью? Правильно я их на рисунке отрезала?
2. Если на рукаве разовьется не два а четыре побега, можно ли оставить два из них на плодовую стрелку и два на сучки замещения или можно оставлять только по одной плодовой стрелке на рукав?

Lenysik
Костанай, Казахстан
15.02.2012
02:25:19
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Извиняюсь, рисунок вот {153856} :))

Lenysik
Костанай, Казахстан
15.02.2012
14:27:11

2

Lenysik, из своего скромного опыта.
В принципе Вы нарисовали все правильно. Но это идеальная картинка. Я когда осенью подхожу обрезать куст, то вижу , что самые сильные побеги вырастают совсем не там, где предполагалось, и очень часто как раз на плодоносившем побеге ( а оставлять надо побеги не тоньше карандаша). И приходится что-то решать. Выбираю лучшие побеги, расположенные ближе к центру куста.
Оставить лучше два рукава, ягоды будут крупней и слаще. Хотя я из жадности часто оставляю больше, а летом жалею об этом, видя как перегружен куст {153857}. Зато на обгрызаном мышами Русвене ( пришлось обрезать почти на пень, и урожая не ждала совсем), завязалось таки несколько кистей на совсем старой древесине, таких крупных и вкусных ягод у меня не было никогда. И созрели рано. {153858}
В общем, я теперь к обрезке отношусь спокойно, куст сам подсказывает. Да, резать лучше осенью, весной слишком много "плачет".

ochre
Ростов-Великий, Ярославская обл.
15.02.2012
17:34:35

3

Lenysik, загляни в мой фотоальбом. У нас примерно одинаковые летом условия. И зимой.
ochre всё написала правильно, а с формовкой каждый сорт покажет на что он способен. Главное, не превратить виноградный куст в смородиновый от жалости резать.

Ivan.Inyakin
Экибастуз
15.02.2012
17:48:05

4

ochre, спасибо! Здоровский у вас урожай! Значит, можно оставлять побеги на отплодоносившей стрелке, если они жирненькие. Больше двух рукавов оставлять и не планировала. По крайней мере на первое время, пока не начну понимать виноградные кусты :) Меньше ботвы - больше солнца, и ягодки вкуснее.
Ivan.Inyakin, я к вам в альбом уже заходила, когда архив перечитывала. При виде гроздей Ризамата голова закружилась :) Даже и не мечтала, что в нашем климате можно вырастить такой виноград! Еще я давно облизываюсь на Кишмиш Лучистый, даже имею возможность купить, но ему дают морозостойкость до 18С. На том же сайте и Ризамату дают столько же. Вот и думаю теперь, рискнуть что ли ? :)

Lenysik
Костанай, Казахстан
15.02.2012
19:27:16

5

Lenysik, можно, только при этом рукава быстро удлиняются (разбегаются в стороны от центра, если подвязывать их горизонтально). Но Вы в любой год можете слишком длинный рукав вырезать полностью, заменив его на новый, сформированный из удачно расположенного "жирненького" побега.

ochre
Ростов-Великий, Ярославская обл.
15.02.2012
20:01:33

6

Все, действительно отличные столовые сорта имеют зимостойкость почек порядка 17 градусов. Проверено лично уже за долгие годы работы с культурой. Менее значимые, такие как Мадлен мускатный выдерживают и 21 градус.
Но в нашем климате абсолютно все сорта укрывные. На зиму обязательно снимаю со шпалеры даже технический сорт "Изабеллу". После всех этих 3 зим подряд были бы без урожая.

Ivan.Inyakin
Экибастуз
15.02.2012
20:24:51

7

Разрешите вклинюсь со своим вопросом.
Два года назад посадила сорт "Таежный" именно из-за того, что его считают неукрывным и очень урожайным. Пока укрывала. Прошлое лето плодоносил, вкус не столовый, конечно, но приятный сладкий.
Возможно у кого-то из форумчан есть этот сорт, хотелось бы услышать мнение о его реальной зимостойкости. Потому что, если все равно укрывать, то лучше столовый.

ochre
Ростов-Великий, Ярославская обл.
15.02.2012
21:02:11

8

ochre, насколько я знаю, полностью неукрывных сортов у нас нет.

мич
Пенза
15.02.2012
21:41:57

9

мич, виноград Альфа, изобельной группы абсолютно неукрывной сорт. Урожай бывает всегда, но чтобы его увеличить нужно укрытие от поздневесенних заморозков в период цветения. Вино из зтого винограда весьма неплохое.

Mitaev-96
Москва
16.02.2012
00:43:14

10

Заказала Кишмиш Лучистый, буду пробовать. Уж очень отзывы о нем хорошие.
Ivan.Inyakin, а вы у себя какую формировку используете? Я бы хотела попробовать горизонтальный кордон. Минус в том, что если все плечо вымерзнет, все нужно будет начинать сначала, а в остальном такая формировка во всем устраивает.

Lenysik
Костанай, Казахстан
16.02.2012
09:56:51

11

Хочу в этом году попробовать посадить сорта Аметистовый и Триумф. У кого есть опыт выращивания этих сортов в Подмосковье - поделитесь, пожайлуста. Как растут, какие особенности и т. д.

natalia160
Москва
16.02.2012
10:27:51

12

Lenysik, в первый год основное внимание должно быть уделено на правильность посадки весной, хорошей приживаемости. Мощный прирост в течение летнего сезона - это результат прекрасной работы корневой системы (на любом году жизни лозы).
Лозу мало, что посадить в траншею, её ещё нужно заглубить на две-три почки в землю, чтобы от корня иметь два-три побега.
В течение лета лучше удалять постепенно нижние пасынки. Затем в конце августа нужно ещё отщипнуть и саму точку роста. То есть все усилия должны быть направлены на максимальное вызревание побега.
И лишь после того как долбанут настоящие заморозки, нужно вырезать невызревшую часть побега.
Затем всё внимание должно быть уделено правильности укрытия и соответственно отличной перезимовке растения.
Но обычно в первый год отличного прироста не бывает. Поэтому второй год - это повторение первого.
Ни о какой формировке речи пока не ведём. В большинстве случаев именно на первых этапах многие испытывают крах. (Речь идёт о наших бесснежных казахстанских зимах с трескучими сибирскими морозами.)
У себя я применяю вольный стиль. Лоза никак не ограничивается в росте.
Все стандартные формировки более всего подходят для промышленных виноградников, где при минимуме трудоёмкости имеем минимум урожайности.

Ivan.Inyakin
Экибастуз
16.02.2012
20:42:04

13

Ivan.Inyakin, ну это мы уже проходили :). Посадила-то правильно, но прирост был абсолютно никакущий ((. Практически все лето кустики сидели-сидели, и только в августе рванули, ессно, вызревания ноль, хорошо, если пара нижних почек перезимует. Если перезимует при нынешней зиме. Толщина сугроба максимум по колено и месяц морозов за 30-35.

Lenysik
Костанай, Казахстан
17.02.2012
13:20:48

14

Насчет укрывания, я была настроена на неукрывные сорта, но в питомнике нас сказали: "Если хотите действительно вкусный виноград - тогда только укрывной", питомник в Краснодаре находится... В эту зиму только порадовалась, что виноград мой надежно укрыт :)

Ирэн
Пятигорск
17.02.2012
14:25:55

15

Mitaev-96, [9], с Вами спорить не буду. Как известно, на вкус и цвет....:). Я просто уже не считаю Изабеллу и др. за "съедобный" виноград, если сравнивать с теми столовыми сортами которые, пусть и с укрытием, возможно выращивать в нашей полосе. Это всё-таки технические сорта, хотя и практически , и Вы правы, не убиваемые. Зиму 6 года с температурой явно за 40 Изабелла и Фиолетовый ранний перенесли на шпалере вполне сносно. Правда в черте города. Но это чисто моё субъективное мнение:). Оставил их только из-за компота.

мич
Пенза
19.02.2012
13:35:45

16

Господа, почти всю зиму изучала технические сорта винограда для своего региона. Хочу готовить сносное свое вино, скажу вам как на духу, столовые сорта подобрать гораздо проще чем винные они же технические, Альфа никак не годиться для вина, и дело не во вкусе, а в технологии приготовления вина.

nevron 77
Ульяновск
19.02.2012
21:05:58

17

Lenysik, 11 сортов, а значит не менее 11 кустов - это, конечно, круто. Мне и одного куста Мадлена мускатного на дачном участке хватает, чтобы и самим наготовить соков на весь год, и друзьям раздать, а остальное сметается ворьём, которого превеликое множество в садоводстве.
А 4 кустов возле дома - для всех родственников, себя и на базар.
В прошедшем году даже остатки Ризамата и Бычьего глаза с кустов пришлось в ноябре уже пускать на вино, а затем ЧАЧУ. Получился напиток в 60 градусов.
Но самые прекрасные вина всё-таки только из технических виноградов изабельной группы. И даже чача из них отдаёт отменным ароматом.

Ivan.Inyakin
Экибастуз
20.02.2012
16:55:52

18

Ivan.Inyakin, хорошие у вас должно быть урожаи! Буду стремиться к тому же :) Едоков у нас хватает - три семьи, и друзей много, а излишки всегда можно продать. И потом, не думаю, что все сорта будут у меня расти, от кого-то придется отказатся путем естественного отбора. Только время покажет, какие сорта приживутся на моем участке, будут хорошо зимовать, вызревать, не болеть и т. д. Вот сорта, что я заказала:
Кишмиш Лучистый, Русбол, Кодрянка, Русский ранний, Фиолетовый ранний, Чарли, Аркадия, Восторг, Баклановский, Муромец, Лора.
А еще (шопотом), если мне удастся вырастить много вкусного винограда, то надеюсь, муж подобреет и перестанет тюкать меня из за большого количества цветов на участке :).
ОФФ. 60-градусный напиток - это интересно :). Надо будет поискать рецептик!

Lenysik
Костанай, Казахстан
21.02.2012
08:55:34

19

Если в вино надо добавлять сахар и воду, а из альфы по другому никак, то такой напиток я пить точно не буду, это не виноградное вино, а что то совершенно другое, ну а какие то перегонки, печень не жалко что ли.

nevron 77
Ульяновск
24.02.2012
19:51:32

20

nevron 77, это Вы зря:). Если с умом, то вполне и то и другое. Хотя на вкус и цвет....

мич
Пенза
24.02.2012
20:24:53


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2012
чайка202: Актинидия 103
MNV: Лечение плодовых 170
websad: Лимонник 34
websad: Мульчирование клубники 23
fay-rodis: Хранение дров 78
gala777: Ежевика 23
fay-rodis: Яблони на полукарликовом подвое 23
websad: Вкусные заготовки 2012 492
gana: Утепление пола 13
Тимыч: Подготовка бассейна к зиме 33
sadovmax: Омолаживающая обрезка старого сада 21
захар: Ирга сортовая 29
gala777: Крыжовник 56
websad: Отделка древесины: краски, масла и пр. 153
Васька: Про малину 108
irisovi duh: Газонокосилки электрические, бензиновые, триммеры. Все "за" и "против" 62
Серафима: Черешни в наших садах 54
nelly: Вопросы о яблонях 48
Cara4va: Выращивание клюквы и голубики 57
semitsvetik: Монилиоз абрикоса и войлочной вишни 16
Чюдо-Юдо: Отставание по срокам посадок и холодная погода 15
ep79: Яблоня почти без листьев 84
Kysja: Уплата налога на землю через Интернет 14
ohra: Обрезка черешни (вишни) 12
Малышок: Куриный помёт 38
Негордая: Болезни плодовых 93
websad: Обрезка яблонь 43
websad: Дыни и арбузы 93
Марконя: Поделки своими руками 144
зима: Груши 113
Murena: Покрасочные работы в саду 57
websad: Прививка плодовых 99
Cara4va: Председатель СТ 72
ohra: Погружной насос или насосная станция 79
Gardenman: Сорта смородины 45
Cara4va: Борьба с болотом 32
websad: Печи, камины, барбекю 65
Luba: Накопительный водонагреватель 9
websad: Блиц-вопрос 2012 580
buhmar: Советы по теплице 43
kitten: Какие сорта можно привить на колонновидную яблоню? 15
websad: Вишня плодовая 14
mushka: Опыление инжира 14
TaniaZ: Выращивание грибов 60
Наталья Нестерова: Черенкование плодовых 52
gdlamini: Вишня войлочная 83
Сэмюэль: Вода для полива 35
websad: Добираемся на дачу: как и на чём 85
Мумрик: Средне и высокорослая голубика 39
gala777: Ограждение грядок. Что дал опыт? 328
an-na: Красные точки на коре яблони 8
Vera Andreeva: Клубника 303
fenia: Денежные вложения в участок 102
websad: Огород, овощи, рассада - сезон 2012 1266
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2024. Все права защищены.
При использовании материалов
ссылка обязательна