Здравствуйте, уважаемые WEBСАДовцы! Уже два года читаю этот замечательный форум, находила ответы на все свои вопросы. Пришло время зарегистрироваться, прошу вашей помощи. У меня большая радость - купили участок под строительство дома, процесс этот растянется на несколько лет, но мне уже сейчас хочется распланировать будущие посадки и начать "копить" посадочный материал (на даче у свекрови).
Участок 7,5 соток. Вокруг с трех сторон заборы, люди живут давно. Дома соседей от нашей границы достаточно далеко, тени не дают. Поселок стоит на месте бывшего поля, так что участок (на вид) абсолютно плоский, почва (опять-таки на глаз) достаточно плодородная, грунтовые воды около 40 метров. Сейчас участок абсолютно пустой, поросший разнотравием))) Соседи говорят, вода весной не застаивается.
Что хочется. Сделать место удобным для постоянного проживания, с детьми (будущими). Поэтому нужно какое-то количество плодовых и категорически нет ядовитым растениям. Детская площадка. Плодовые - яблоню и грушу - хочу посадить на карликовых подвоях. Хочется, чтобы сад казался больше, чтобы он не просматривался весь сразу и по нему было интересно гулять. Поэтому разделила участок почти поперек кустарниками. Высокие деревья, я думаю, сажать не стоит, точнее я планирую посадить их у забора со стороны дороги. Зон отдых получается три (веранда, беседка+мангал у бани и скамейка (правый верхний угол)). Мужу хочется пруд. Дом и гараж такого размера, как указана, гараж меньше делать не хочет. Забор будет глухой высокий, на прозрачный не соглашается. При всем при этом хочется удовлетворить свою страсть к цветам, самым разнообразным, при этом чтобы не было мешанины. Огород - совсем небольшой, мне иногда интересно выращивать какие-нибудь необычные овощи, да и просто для зелени. Небольшие зеленые пятна на плане - разнообразные плодовые и декоративные кустарники, розовые пятна - цветники, серые - дорожки и мощение (плитка). Водопровод, канализация - все от поселка, самим копать не придется. Хочу веранду сделать открытой, то есть даже не веранду, а как бы пристенную перголу, увитую виноградом, но с крышей. На полу - та же тротуарная плитка. Или плохая идея?
Посмотрите, пожалуйста, план, буду рада любым замечаниям и советам.
Заранее всем спасибо))
Мне нравится все!
Пруд может быть только лучше у бани с беседкой сделать? Открытую веранду советую не делать на юг и запад, очень жарко будет, если конечно возможность такая есть, хотя лианы прохладу дадут.
С забором всегда такая маята получается... какой красивый не был бы, а хочется его спрятать. У меня ЖИ. Цветники.. сразу же с гаммой определяйтесь, а то площадь маленькая и будете потом голову ломать как я , куда бы желый цвет спрятать, а может и ну его нафиг.
Сейчас наши мэтры подтянутся и веское слово скажут.
нравится ваш план, но мне кажется. что маловато места для плодовых деревьев отведено, даже если это карлики. Там по метру примерно под каждое дерево получается? И еще я бы сделала площадку для барбекю поближе к дому, замучаетесь с посудой бегать. Например, справа от веранды, а пруд можно сместить к бане.
Olga.Nimfea, непонятна ориентация по сторонам света. Север в том углу, на который показывает стрелка? Или там как раз юг? А то розарий и гравийный сад получаются в глубокой тени.
Смотрела, смотрела, картинка красивая, но все-таки есть некоторые моменты , которые смущают:
1. Кустарники никогда не заменят деревьев и не дадут тени и ощущения уюта. Кроме того они отнимают довольно много места, под ними ничего не посадишь, в отличие от деревьев, и визуально и реально они сильно уменьшают пространство (кстати, низкоштамбовые деревья в этом плане тоже не очень хороши). Поэтому мне кажется, что разделение ими участка слишком расточительная трата места. М. б. оставить только группу-ширму перед баней?
2. Соседство детской площадки с прудом тоже как-то не очень. По-моему, их лучше бы разнести. Желательно чтобы детская площадка не была все время на солнце, а пруд все-таки такой магнит, что не хочется задвигать его куда-то к забору, а если и оставлять там, то хотя бы поставить там скамейку.
3. Очень большое пространство под цветники, разбросанные по всему саду. Я понимаю, все мы любим цветы, но за ними ведь нужно ухаживать. Боюсь, что на уход будет уходить все Ваше время, особенно поначалу, не говоря уже о материальной составляющей. Почему-то у нас сейчас многолетники стали дороже древесных.
4. Я очень неважный плодовод, но точно знаю, что 1 черешня плодоносить не будет, ей нужен другой сорт-опылитель. Если у Ваших соседей растут черешни, то возможно, плоды и будут, а в одиночестве нет.
5. Соседство розарий - гравийный сад - верещатник. Теоретически они разделены у Вас кустарниками, но практически может смотреться странновато. Но это надо пробовать. Я бы м. б. отправила бы верески к хвойным. Там они будут органичнее.
Libelle, я думала про пруд у бани, но мужу хочется его как можно больше видеть. Начала писать списки растений для цветников "красно-желто-оранжевый", "бело-голубо-розовый"))))
Roc, у меня не получилось в пэйнте сделать клеточки, но я сначала на тетрадных листах рисовала, там примерно 2-2,5 метра на каждое дерево и около 1,5 метров на куст. Мало? Самый большой вопрос у меня ива вызывает. Какие виды и сорта подобрать, чтобы диаметр и высота были до трех метров? Возможно ли такое вообще?
Я тоже думала насчет "с посудой бегать", но предполагается, что кушать будем в основном на веранде, а у мангала, только когда гости. Тогда, конечно, придется побегать, но уж очень бы хотелось сделать две полноценных зоны отдыха.
Наверно, южная экспозиция веранды - жарковато, но другого места для нее не нашла, поэтому хочу довольно плотно завить стенки.
А можно еще вопрос? Возможно ли у дома, у "веранды" посадить вкусные плодоносящие сорта винограда, то есть не снимать и не укрывать его? Или так не бывает? Очень хочется как на юге - ты сидишь, а рядом грозди свисают)) И каково ему будет, когда доберется до крыши? А то может лучше чем-нибудь другим завить веранду? Лимонником, актинидией, жимолостью?
Согласна с toka - без деревьев в саду, да еще в тамбовской местности, будет ощущение, как на сковородке (вспоминаю два наших последних лета). И никакая пергола, тем более южной экспозиции, не спасет. Такой степени открытости сад хорош только на северах...
Olga.Nimfea, про виноград...
чтобы он был сладким ему необходимо тепло и солнце, причем их интегральные величины, а не пиковые значения... любой сорт, пусть даже районированный на северах, утрачивает свою сладость, приобретая зимостойкость...
Муж таки посадил здесь пару кустиков винограда... возится с ними, возится, а потом сокрушается - ну разве это виноград, так... баловство одно...
Olga.Nimfea, про виноград нужно ждать отклика от Ваших земляков. В подмосковье виноград выращивают, и весьма успешно (можете почитать в архивах форума), но в укрывной культуре, то есть снимают и укрывают на зиму. Что не мешает летом любоваться свисающими гроздьями, при желании.
ochre, север внизу. Наверно, стоило развернуть картинку, но я рисовала, как это видится от входа на участок.
toka, эх, мне так хочется деревьев, но я себя ограничиваю(( Думаете можно парочку еще? Я старалась учитывать прежде всего высоту растений и соответственно отбрасываемую ими тень. Может попробовать какие-нибудь деревья с ажурной кроной... Какие? А тени мне как раз не хочется. Ощущение уединенности на участке есть, наверно, благодаря взрослым деревьям у соседей. Тенистые места я предполагаю будут: "белый сад" с плодовыми(правый верхний угол); веранда; вдоль стены дома справа и перед домом. Вроде достаточно.
Детская площадка рядом с прудом меня тоже смущает, но никак не придумалось, как это по-другому разместить?..
Денег у меня на цветы уходит много. И всегда уходило. Когда была студенткой - две трети стипендии))) но я надеюсь накопить посадочный материал в течении нескольких лет, пока будет строиться дом. Ухаживать готова. Нетканка, мульчирование. Прорвемся.
Про черешню спасибо, что подсказали. Надо подумать.
Верещатник - да, надо еще подумать. К хвойным, которые перед домам? А не темно вереску там будет? К сожалению, пока не пойму, какая будет тень от дома. Дом - 1 этаж + мансарда. Можно как-нибудь длину тени посчитать?
Про черешню впервые слышу... у нас в Ташкенте росло две черешни, одна метрах в 6-ти от 4-х этажного дом со стороны подъезда (3-й подъезд 6-ти подъездного дома) - черная, а с другой стороны метрах в трех от дома желтая, рядом черешни не росли, а на даче - одна, на соседних участках черешни не было, вот вишни по одной не сажали... Olga.Nimfea, тень не постоянного размера, самая короткая во второй половине июня, самая длинная во второй половине декабря)а посчитать просто - измерьте тень от чего-нить известной высоты, и про пропорции, зная высоту дома по проекту, можно посчитать длину тени, сейчас она будет короче средней арифметической самой короткой и самой длинной)а во второй половине сентября как раз среднеарифметической)
А не хотите ли совместить верески с рододендронами, печеночницами и другими любителями почвы покислее? - их можно посадить, там, где у Вас вопросительный знак в левом нижнем углу, правда... если там не абсолютно глухая тень, или в середине ближе к дому - там будет 2-3 метра тени в полуденное время, здесь же в более солнечное место можно посадить декоративные кустарники - гортензии, сирень, чубушник, в более тенистое парадное место можно посадить тенелюбивые хосты и гейхеры)
Olga.Nimfea, вот вернулась я сейчас с дачи, виноград, который мы не срезали раньше, почти весь съели осы, они там постоянно. Подумайте, хотите ли Вы такое соседство :)
Всем огромное спасибо)) Вы мне очень помогли!
Я в последние дни на Вебсаде просто живу. Можно сказать, "в Вебсаду":)))
Итак, выслушав замечания и почитав архивные темы, внесла в план изменения. Прислушавшись к Миляев, решилась на еще несколько относительно крупных деревьев, какие, пока думаю. Нравятся краснолистная яблоня, сортовые боярышники, клен Гиннала или татарский, сортовая рябина. Буду думать.
По совету ZoLoTko перенесла в левый нижний угол "кислую клумбу". (Неблагозвучно как-то звучит...). Гравийный сад решила расположить вдоль стены. В результате освободилось вакантное место на полном солнце рядом с розами. Сделать миксбордер, в одной цветовой гамме с розарием? Из растений подчеркнуто садового облика, не природного. Нормально ли будет?
Почитав про виноград, решила не пускать его на перголу, а отвести кусочек у южной стены и побаловаться с укрывными сортами. А на перголу у дома - вьющиеся жимолости, лимонник, актинидию.
И еще вопрос. Нашла в архиве, что т. к. забор из профнастила сильно перегревается, растения окоо него плохо растут. Насколько плохо? Лианы совсем не смогут? А то я во многих местах лианы по забору запланировала...
Посмотрите, пожалуйста, план после переделки.
Благодаря вам, обитателям этого форума, у меня появляется возможность создать красивый Сад. Спасибо)))
P.S. Идею цветника "розовое-серебро-пурпур" подсмотрела у Lilith и взяла на заметку, надеюсь, она не будет против.
Olga.Nimfea, в "кислую клумбу":) не забудьте посадить голубику садовую!:)
И очень-очень подумайте о клене гиннала, прежде чем сажать. Посмотрите на него в местах, где он растет, повнимательнее. Да, растет быстро, да, осенняя окраска чумовая, если повезет или если покупать осенью, но при таком размере дома на 7-ми сотках я бы не стала разбрасываться местом. ИМХО, есть множество кустарников не хуже, которые не будут давать со временем бешеного самосева. И робинию сажать по тем же соображениям сейчас не стала бы, а посадила "лишнюю" сосну.
Вам климат и почва позволяют посадить много того, что в МО очень проблемно - грех не воспользоваться!:) Ту же самую робинию заменить катальпой, например. Просыпаются они в одно время примерно, но катальпа даст больше тени и вид у дерева гораздо интереснее, ИМХО.
По поводу винограда. Я тот еще виноградарь, но мой отец уже много лет увлекается, пробует новые сорта. Неукрывной виноград в Саратове на перголе был многолетней мечтой, так как знаем, как это здорово, все детство прошло в Таджикистане)). Он нашел для себя два сорта: один, если я не ошибаюсь, Бьянка - он белый, вполне приличный. Еще один посадил в прошлом году - Северный плечистик, ягод еще не пробовали, но не укрывается, растет очень мощно. Мы сами хотим в этом году посадить тоже для перголы. Мне кажется попробовать стоит. А Тамбов не далеко от Саратова, может быть и получиться))).
Olga.Nimfea, плодовые деревья все надо сажать парой, если только не оговорено для данного сорта "самоплодный". Иначе урожай будет, но совсем смешной. Под каждое дерево надо min 4м, а черешня 5-6.
Vevurka, у нас тоже на даче осы, под грушей на падалице, подойти не возможно(( Отдам перголу красивоцветущим лианам, а винограда пару кустиков посажу, буду смотреть, что и как.
Горянка, у меня пока опыта мало, особенно по сложным, укрывным культурам, но, читая форум, мне всегда казалось, что у нас в Тамбове условия ближе к Москве, чем к Воронежу, ориентировалась на опыт москвичей. А ваши слова заставили задуматься, и правда, наверно, у нас чуть теплее, цветет же у нас без проблем форзиция... Это очень радует))) Список растений пока очень и очень предварительный. Читая форум, открываю для себя все новые и новые интересности, старые потихоньку отодвигаются на задний план. Вот только робинию очень люблю! Белые грозди, аромат... Правый верхний угол у меня по задумке - "белый сад", очень она туда вписывается))) А про катальпу тоже надо подумать. Все же мне кажется, не намного у нас и теплее...
Горянка, спасибо, голубику садовую записала. И клюкву сортовую за одно:) GoodGirl, Roc, спасибо, обнадежили насчет винограда. Буду пробовать)))
Захар, а то, что у соседей есть яблони и груши, не поможет? Или обязательно одного возраста? А если на одно дерево привить несколько сортов? У меня есть время потренироваться делать прививки, несколько лет, пока строить дом будем.
Меня теперь мучает вопрос про забор. В архиве искала, не нашла, не открывать же новую ему. Муж хочет профнастил, но это же металл, он не только в жару перегревается, но и зимой дает холод. Будут ли жить лианы? Хотя бы девичий виноград? Ну не удается мужа отговорить, а смотреть на металл не хочется.
Робиния и катальпа разные, друг с другом не конкурируют. Но кажется все же робиния интересней. И ее лучше в первую очередь посадить, а катальпы во вторую.
Яблони и груши могут вполне и от соседей опыляться, если не далеко. И несколько прививок на одно дерево сделать тоже можно.
Зимой металл не холодней окружающего воздуха. Да и лианы можно не прямо по нему пускать, а по опорам, веревкам и пр. возле забора.
Olga.Nimfea, вам Валерий уже ответил, но это здорово, что у соседей есть плодовые деревья, место сэкономите. Присмотритесь и пометьте себе, какие это деревья в радиусе примерно 300 метров.
Про забор все правильно, но если вы что-то посадите, то взрослое растение (тем более девичий виноград) создаст тень и он не будет так нагреваться, а плодовые сажайте минимум в двух метрах от забора (на вырост) и тогда им тоже перегрев не угрожает.
Поздравляем с днем рождения
