Совместимость роз с другими растениями

Переносим пост из другой темы.

1

Всем здравствуйте! Я хочу все-таки вернуться к вопросу о совместимости растений, т. к. создавая цветники, мы пихаем туда все, что под руку попадется. Вот нашла информацию о том, что все розоцветные (яблони, земляника, малина, розы ) обычно угнетаются злаками. Поэтому размещать кусты роз на газоне-значит иметь ослабленные растения, которым тяжелее зимовать. И, если сомневаетесь в совместимости культур, то сажайте розы отдельно. Тем более классический розарий выглядит совершенно чистым от травы, квадрат, посыпанный щебнем или опилками (возможны варианты подсыпки). Кто что может подсказать по этому вопросу? Спасибо.

2

Эра, я постепенно удаляю из розария всё, что было там посажено и что так красиво сочеталось с розами (лилии, колокольчики, полынь, чистец, герань, гвоздики, шалфеи, вероники..). На жирной земле розария все быстро разросталось и угнетало розы. Но в угнетение какими-то подземными выделениями корней и "порчу кармы" роз я не верю, просто "попёрло" растение - питание у розы отнимает и притеняет её. Вот и всё.. В этом году оставлю только розы и замульчирую землю.
Возможно моя проблема в стесненности розария, если делать широкие миксбордеры, где розе отведено достаточно места, а компаньонов можно ограничить, то все цветет и развивается прекрасно и гармонично - примеров из садов форумчан огромное количество (также, как и роскошных роз посередине газона)

3

По поводу яблонь могу сказать следующее - росли у нас три яблони на песчаном грунте, никто за ними, к сожалению, толком не ухаживал. И урожай был соответствующий - его практически не было. Потом под ними был посажен газон, за которым тщательно ухаживали - регулярные подкормки, полив, соответственно, частично все это перепадало и деревьям. Так вот через год после посадки газона, яблони, плоды которых мы уже забыли как выглядят, вдруг дали суперурожай. То есть, я все таки делаю вывод, что если растение уже взрослое, имеет мощную
корневую, как у тех же яблонь и роз, и, кроме того, получает очень хорошее регулярное питание и полив, то трава для него не будет большим конкурентом.
А конкуренция роз с многолетниками - у меня уже пройденный этап, постепенно из розария уходят гипсофила (оказалась еще тем захватчиком), ирис(неизвестно как туда затесавшийся, и который все жалко было убирать), манжетка, в общем практически все. Единственное, что остается - так это бордюр из молоденькой лаванды. Правда хочу провести в этом году последний эксперимент по сочетанию роз с другими растениями - посеять между розами однолетний алиссум, оставив приствольные круги роз свободными. Посмотрим, что из этого получится.

4

Знатоки, подскажите, пожалуйста, какой именно злак в составе доступных газонных травосмесей какой токсин выделяет вблизи розоцветных или сам по себе. Пора назвать поименно подлежащих бичеванию. Или... (всплескаивая руками) вся номенклатура вредоносна? А то у меня, обольщенной другой цитатой "Наличие газона способствует самоочищению почв приусадебного участка, так как корни газонных трав выделяют вещества, стимулирующие жизнедеятельность полезных микроорганизмов", и малинник среди газона, и яблони приствольно залужены. Дрянную траву с поля вон!

5

Все ждала когда будет такая тема. У меня розочки некоторые в этом году погибли, а тут пионы привезли. Посадила их в перемежку с оставшимися розами. А теперь думаю, что-то я особо не видела чтоб розы с пионами сажали. Почему? Это не красиво, не живут вместе или что-то другое? Может кто-то ответит?

6

Basset, не думаю, что есть иные причины, кроме того, что и розы, и пионы мощно разрастаются и сажать их близко друг от друга нельзя, думаю, не меньше метра надо. Кроме того, оба виды будут солировать в цветнике, и если зацветут рядом и одновременно, легко получить винегрет. У меня получилось неудачно именно из-за этого, буду отсаживать розу. Кстати, на форуме немало фото их совм. посадок.

7

erdel, т. е. просто может быть не красиво, а не вредно и все. Спасибо.

8

Basset, отчего же не сажают?.. посмотрите как красиво
http://www.websad.ru/pic.php?imgname=articles/388/27.jpg

9

Basset, у пионов, действительно, хороши розочки-мини. Пионы отцветают, а розочки продолжают и это не вредно).

10

Basset, У меня пионы посажены на заднем плане цветника, розовые и белые, всего их 5 кустов. Впереди пионов на переднем плане в этом году высаживаю почвопокровные розы 3 куста. Расстояние между ними оставлено достаточное. Пионы среднецветущие. В какой срок будут зацветать розы пока. естественно не знаю (потом вот и увижу). Розы такие: Les Quatre Saisons, Nadia Meidiland, Анри Дюпрей. Задумка вообщем-то такая. Сперва зацветают пионы, отцвели, но остается пышная, резная и зеленая лиственная масса. Зацветают розы, а кусты пионов без цветов служат дополнительно красивым фоном для роз. Если цветение какое-то время и будет одновременно, то у меня цвета всетаки между собой сочетаемы. Ну вот как-то так. А от гипсофилы я тоже избавилась, еще от василька. Очень красив был, но разрастался просто жуть! А вот интересно, травосмесь из сидератов как может на розы повлиять? У меня клевера полно, хорошенький такой, цветет красиво и медонос хороший, привлекает пчел, шмелей, полезных насекомых, а это хорошо и для роз и для других. А как у вас?

11

nftali,[3], я алиссум белый сажала как обрамление розария - выглядит прекрасно и в целом аккуратно, когда алиссум зацвел во всю мощь и начал слегка падать, подстригла довольно сильно, второе цветение было еще сильней до самых морозов. Еще замечательно смотрелась ярко синяя лобелия, сажала так два года подряд, но в позапрошлом году что-то ей не понравилось и некоторые кустики "выпали" из общего ряда, нарушив бордюр, поэтому для разнообразия перешла на алиссум в прошлом году и осталась довольна результатом. А три больших пиона растут прямо за розарием, примерно в метре, но у меня когда цветут пионы, розы еще только-только в бутонах и поэтому они друг друга не затмевают. Прошу прощения за качество фото, еле нашла с телефона, и это уже осень, розы заканчивают, и алиссум уже не такой аккуратный.{136711}Но "в зените" это было красиво.

12

len_ok, Мне очень понравился вариант с алиссумом, правда очень красиво. А Алиссум многолетний или однолетний? И если однолетний, то Вы его как сажали, через рассаду или на место сразу высевали? Хочу тоже так попробовать. А то я только по бордюру бархатцы сажала, но хочется разнообразить.

13

Согласна с теми, кто говорят о тучности цветов рядом с розами! Я отказалась от всех растений под розами. Считаю, что это излишне и любые растения быстро угнетают розы, это не нужно. Можно создавать клумбы в разных вариантах, исключая розы. Может в Англии и хорошо это совмещение разных растений, но для меня это не подходит. :( Даже обкладывание сеном привело к тому, что завелись змеи!. еперь только открытый грунт, к сожалению, под розами.

14

Эра, Krokosm, makaronka, спасибо, что откликнулись. Я думала так, пионы отцветут и дадут зеленый фон зацветающим розам. Они у меня вели так себя, когда росли в разных местах. Теперь на одной грядке в шахматном порядке(пион, роза и т. п.) может быть цветение одновременно. Поняла это по чужим фотографиям. Потом, читая форум о розах, все больше прихожу к мысли, что Розоводы, стараются свои розы все же освободить от сопутствующих растений. Роза любит только розу(лично мои выводы). Какие неприятности розе может принести сосед пион? (У меня розы, в основном Delbarda). Не хочу потерять остатки.

15

Эра, алиссум однолетний, сажаю прямо на место, никакой рассады. Семена мелкие, когда всходят и немного подрастут, иногда прореживаю чуть-чуть. Более того, в прошлом году попалось видимо несколько некачественных пакетиков семян и часть сначала не взошли. Пересеяла еще раз, все успело взойти и процвести. Дает самосев, но можно как раз во время когда уже образуются семена постричь, будет снова цвести отлично. Кстати вспомнила, что когда сажала лобелию, то через год обнаружила небольшой самосев, очень удивилась, разве лобелия дает самосев? И уж тем более не могу предположить что какие-то остатки после удаления осенью из цветника остались и перезимовали?

16

Исходя из своего многолетнего опыта убедилась, что для упрощения ухода за розами (у меня довольно большие розарии), или ничего не сажаю, или в розариях высаживаю на расстоянии не меньше 0.8-1м те растения, у которых те же требования, например, клематисы. Заодно на зиму обрезаю и накрываю всю компанию. Края клумбы подбиваю и смягчаю низкими почвопокровными розами. Иногда на месте выпадов, пока не нашлась замена, сею летники (низкий душистый горошек или фацелию). Да и свободного места около взрослых разросшихся кустов роз у меня практически нет, чтобы подсадить, без специального расширения краев клумбы, какое-либо растение.

17

Basset, Так, давайте подумаем о вреде пионов для роз. Ну, у меня они достаточно удалены друг от друга, вот если рассмотреть с позиции по муравьям? У пионов сладкий нектар, запах опять таки. Вы обращали конечно внимание, что на пионах бывает много муравьев? А муравьи разносят тлю. Вот может этот факт быть опасным для роз, если соседствуют с пионами? Конечно, тля может появляться и без пионов, но тем не менее это может служить еще своего рода дополнительной опасностью. Потом, пионы подвержены, если не ошибаюсь, ржавчине и мучнистой росе, а так-же подвержены различным пятнистостям (коричневая, бурая). Если эти заболевания могут быть общими, то может лучше не рисковать и на сажать их рядом? Еще и розам и пионам нужен хороший простор для достаточной циркуляции воздуха, чтобы не было грибковых заболеваний. И поэтому их так-же нужно сажать как можно дальше друг-от-друга. Розы разрастаются со-временем в широкие кусты и пионы тоже достаточно большие в объеме, а жить и те и другие на одном месте могут несколько лет. Есть пионы, которым и 20-25 лет на одном месте. Если они разрастутся и начнут друг-другу мешать, то кого из них предпочтительней пересадить? Может получиться так, что опасно трогать и того и другого. Вот и проблема будет. И тем-более не рекомендуют пионы высаживать вблизи деревьев и кустарников, а некоторые крупные сорта роз ведь тоже можно отнести к, своему роду, кустарникам. Ну вот это мои, так сказать мысли.

len_ok, Большое спасибо за совет, обязательно куплю и посею аллисум, очень мне у Вас понравилось, красиво!

18

Хотелось бы уточнить, о какой совместимости идёт речь?

19

daha, я так понимаю о любой:) Сажать или не сажать в розарий что -то кроме роз...

20

А я - что нужны были комментарии к мнению об "угнетении".