Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 28.03.2024 14:33:45
 
Ходите ли вы на ландшафтные выставки?
Хожу на все доступные, мне это интересно
Бываю, но без фанатизма
Считаю пустой тратой времени
Я в этих выставках участвую
Челси рулит! Только эту выставку признаю

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Садовый дизайн
 

Возможно ли совместить открытость местности и приватность?

Здравствуйте уважаемые вебсадовцы!
Помогите, подскажите, пожалуйста. Участок приобретен с домом, осень 2008- засыпан песок, выравнены ухабы, поставлен забор, сделана отмостка. 2009- хаотичная посадка, наблюдение, обживание. 2010- проба плана, укладка песчаника, дренаж, подпорная стенка, фундамент под беседку, посадка-пересадка.
Площадь 16,5 сот., грунт- глина, сверху песок от 5 до 60 см, небольшой уклон к дому, УГВ- июль в дрен. колодце пусто, ноябрь-6 колец.

Пока участок выглядит как хоккейная площадка - пустая и ровная.
http://s005.radikal.ru/i210/1012/dd/107d3576d680.jpg
Возможно ли в моем случае совместить открытость местности и приватность? Как сделать сад интересным? План http://i033.radikal.ru/1012/9b/a0f5ec9734ef.jpg

tsapla
Москва
09.12.2010
02:18:29
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

У меня участок чуть больше 15 соток. Близко к Вашему варианту. Начиналось все тоже с нуля, с голого поля. По своему опыту могу посоветовать сажать вдоль границ все-таки что-то повыше, чем пузыреплодники и барбарисы. У меня посажены высокие кустарники и низкие деревья: ирга, калины, сирени (обыкновенная и венгерская), рябины, клены Гиннала, лещины. В одном углу даже удалось разместить совсем высокие- ель, несколько сосен. Можно в некоторых точках и более высокие деревья посадить, только с учетом того, чтобы соседи не были ущемлены. А может, Вы к обоюдному согласию придете в этом вопросе. Тогда через несколько лет, когда посадки подрастут, желанная "приватность" будет достигнута. А центр участка не стоит закрывать высокими посадками, если хочется ощущения открытого пространства. Просторный газон также этому способствует, в таком случае не стоит разбивать его множеством мелких деталей- цветников, групп кустарников и т. д., их лучше расположить ближе к периферии.
Насчет второго пункта: "Как сделать сад интересным?" - "интересный" - это слишком общее и расплывчатое понятие. Он ведь должен быть интерсным прежде всего Вам, а в этом деле сколько людей - столько предпочтений.
И хочу пожелать Вам набраться терпения: все-таки любые, самые гениально задуманные и выполненные посадки первые несколько лет не производят ожидаемого впечатления, пока саженцы не подрастут. Садоводу остается только в своем воображении видеть в тонких прутиках пышные кусты и развесистые деревья. Но не расстраивайтесь, время летит быстро! :)

Васька
Москва
09.12.2010
15:15:01

2

tsapla, на Вашем плане отсутствуют строенения соседей - без учета этого сложно планировать посадки в Вашем саду, если хотите чувства уединенности. Как правильно заметила Васька, пузереплодник для этого слишком низкий и слишком его много, скучновато. Этакий вариант "городского" озелениения.
По Вашему посту я поняла, что в основном, участок выравнивали за счет того, что неровности засыпались песком - получили ровную площадку . Зачем ? Именно неровность местности создает неповторимое очарование для сада - Вы ведь хотите, чтоб он был интересным, обыгрывать можно было бы бугры и впадины - индивидуальность обеспечена. Неровный рельеф - это подарок. ИМХО, пока не посадили растения, почитайте по геопластику. Еще не поздно песок передислацировать :)
А на плане сокращение "сл. пис" - это что за растение? Если так обозначена краснолистная слива, то ишите земену - обмерзает ежегодно.

Лапушок
Москва
09.12.2010
16:12:18

3

деревья покрупнее по периметру - полностью согласна. Что касается газона, то вариант с его разделением цветниками на две половины мне кажется интереснее, чем оставить целиком. Но! Очень важно продумать виды из основных обзорных точек - например, из окна кухни или гостиной, с террасы, из беседки. Пока у вас из беседки получается вид на дом, на плодово-ягодные и на пузыреплодники. Скучновато. Попробуйте сделать зону беседки более интимной.

Roc
Москва
09.12.2010
17:16:10

4

tsapla, Интересно посмотреть фото, привязанным к сторонам света. Если приложенное фото-это север то Васька, совершенно права-Ваш выбор растений не добавит приватности. Ну скроет забор.
p.s. и бесконечный вопрос по чередованию красного-желтого-красного-желтого..?

Mishuta
Павловский Посад, МО
09.12.2010
18:54:15

5

Спасибо за отклик всем. Я новичок, и еще несильна ни в сад. диз. ни в загрузке фото и т. д.
Васька, пузыреплодники посажены потому что до конца ничего не продумано, а их хоть легче таскать. Высокие деревья? Я не понимаю сколько нужно и куда! Читала, смотрела А. Сапелина, Дж. Брукса, альбомы форумчан, но пока в тупике.

Лапушок, это были не перепады высот, а колдобины от груз. трансп. Поэтому хочу что то понизить и/или повысить, но опять где? Сл. пис. именно она, узнала что обмерз. после покупки. Хотелось переклички с пуз. Дьяб. и клен. красн.

Roc, спасибо! Из окна кухни вид на проезжую дорогу (наш участок первый от въезда поселка), с террасы тоже (пока ей не пользуемся), не знаю чем закрыться, вид от калитки http://img-fotki.yandex.ru/get/5501/t...
Зоны рисую. Успеха мало.

tsapla
Москва
09.12.2010
20:22:07

6

Мне кажется, приватность и открытое пространство очень даже совместимы. Только приватным должен быть не весь участок, а отдельные его зоны. Например, огородить зону, где стоит беседка. Причем, придать ей интересную форму. Высадить около террасы что-то, что будет закрывать от соседей. Сделать еще какую-нибудь закрытую зону, поставить там скамейку, может, водоемчик или фонтан. Соединить эти зоны одинаковыми дорожками, а остальное пространство оставить открытым (газон или еще что по выбору).

Nigma
Москва
09.12.2010
21:11:30

7

tsapla, очень быстро растут сосны. И, если у Вас есть места, куда их можно посадить и не мешать при этом соседям - посадите.

Видом от калитки в [5] Вы недовольны?!

Nera
Москва
09.12.2010
21:32:17

8

tsapla, походите по улицам, посмотрите на деревья и кусты, мы ведь не в пустыне. Посмотрите еще раз, прицельно, фотографии самых разных садов. Подумайте, какие древесные вам нравятся, что бы Вы хотели видеть в своем саду? Не стоит, ИМХО, тратить время и силы на бесконечные перетаскивания первых попавшихся кустов просто потому что их "легче таскать". Так очень отдаляется время вырастания древесных растений, ведь каждая пересадка тормозит их развитие. А ведь потом рано или поздно придет желание посадить уже что-то любимое и желанное- а место уже занято пузыреплодниками и т. п.! Лучше это же время (а сейчас у Вас его будет достаточно- до весны!) потратить на осознание своих желаний и (если мало опыта по растениям) на прогулки по скверам, паркам и даже дворам, на разглядывание того, что и как там растет, какие объемы и площади занимает. Даже неважно что листвы сейчас нет. В архиве и в активных темах форума масса вариаций на тему "что посадить у забора" и "как закрыться от соседей" (эти вопросы- неизменные хиты обсуждений) - почитайте, поищите фотографии этих растений, прикиньте на себя.

Васька
Москва
09.12.2010
22:06:05

9

Mishuta, фото
http://img-fotki.yandex.ru/get/4601/t...
http://img-fotki.yandex.ru/get/4401/t... (от дома на восток), теперь у соседей баня
http://img-fotki.yandex.ru/get/4510/t...
От дома на запад
http://img-fotki.yandex.ru/get/5600/t...
от дома на север
http://img-fotki.yandex.ru/get/5300/t...
с северной стороны на дом
http://img-fotki.yandex.ru/get/4511/t...
на юго-запад
http://img-fotki.yandex.ru/get/5000/t...
от калитки
http://img-fotki.yandex.ru/get/5501/t...
По поводу красн.-жел. сама понимаю не так надо, а как, пока не знаю...

Васька, по поводу интересного. Нравится перепады высот, пруд, перголы, разные вертикали, но у меня это поместится?

Nigma, спасибо, так в том то и дело, за беседкой сажать? Там от забора примерно 1,5 м. А около дома (терраса), вообще тяжелый случай. Боярышник, миндаль?

Nera, С соснами - был печальный опыт. Видом, по сравнению с
http://img-fotki.yandex.ru/get/5501/t...
или
http://img-fotki.yandex.ru/get/4603/t...
оч. довольна, тем более, что делали сами. Просто, если я стою на террасе, то все, кто проезжает/проходит меня видят, а я их.

tsapla
Москва
10.12.2010
01:26:01

10

tsapla, а почему бы нет? У меня на 15 сотках есть пруд. Но малээнький. :) А что есть "вертикали"? Деревья? Столбы?
У многих форумчан участки меньше Вашего.
Может, зайдет в эту тему Филифьонка - у нее прекрасные перепады высот на территории меньше Вашей. Просто нужно делать соразмерно и не напихивать все и сразу и побольше. Тем более если хотите сохранить открытость пространства (хотя, Вы в этом уверены? Что-то по тому, что "нравится"- это в основном вертикальные элементы, "заслоняющие", "разбивающие" пространство). ИМХО, если от беседки до забора всего полтора метра, ну что там посадишь, кроме лиан на саму беседку... Надо же и технический проход для ухода за беседкой и забором оставить. Вызывает удивление, а зачем она так расположена?

Васька
Москва
10.12.2010
02:34:15

11

tsapla, подпорная стеночка у Вас уже есть - ИМХО , я предпочла бы не такую вычурную форму, пошире и дотянула бы ее до калитки - если высаживать деревья и кусты на возвышении - со времененм они прикроют вид со стороны дороги на Вашу террасу, которая сейчас превратилась в подиум. Пока от дороги можно закрыться, если сделать перголу вдоль террасы, посадить лианы или сделать тканевую ширму.
К Вашей террасе просится пруд - водная поверхность зрительно увеличит пространство, на него будет приятно смотреть с высоты террасы, только не маленькую калошку, а полноценный, соразмерный дому.
Ябы не стала "размазывать" посадки по забору - есть задача закрыться от соседской бани - вот и сформируйте группу деревьев и кустарников так, чтобы они прикрыли вид на нее. И еще Вы очень близко сажаете кустарики к забору.

Лапушок
Москва
10.12.2010
10:42:40

12

tsapla, Да у вас прекрасный участок и соседи не страшно нависают. За лет пять есть шанс прилично обрасти. Только не спешить-за зиму всё обмозговать. А то, что уже посажено, достаточно молодо и по весне легко перенесет пересадку. Так что почитать, подумать, а опытные вебсадовцы наверняка подставят вам плечо.

Mishuta
Павловский Посад, МО
10.12.2010
14:22:52

13

Ув. Васька, Спасибо! Ваши посты помогают мне продвигаться. К [8], хожу, смотрю. Нравятся большие, взрослые деревья. Вот в соразмерности то и не понятно. Пример: на плане, перед фундаментом беседки, правее, посадила черёмуху
"Colorata", перед маленьким крыльцом (тех. комн.) думаю посадить каштан (перекрыть обзор с беседки на дом).
А там, где пузыреплодник, ступор. Не понимаю, надо ли отталкиваться от уже имеющихся строений (забор, соседние дома)?
Т. е., соизмерять высоту, форму кроны деревьев, кустов, с тем же забором? Мне, ИМХО, было бы легче, если бы за забором росли деревья.

tsapla
Москва
10.12.2010
15:14:00

14

tsapla, отчего ж еще и отталкиваться, как не от имеющихся неизменных элементов: заборов, строений? Только я не совсем поняла Вашу мысль про "соизмерять". Ваша цель- приватность? То есть, расшифровывая: чтобы находясь в саду, Вы не были выставлены на всеобщее обозрение, а Вы сами чтобы могли почти "забыть", что за заборами есть соседи. Так? Ну значит и надо добиваться этой цели, используя растения как ширмы, кулисы, перекрывающие вид из/на соседские окна, сараи, бани, дорогу. Забор вещь необходимая и функциональная, но увы, обычно не является архитектурным шедевром, поэтому, ИМХО, чем реже будет в него упираться взгляд, тем лучше.
Я в своем посте выше когда упомянула соразмерность- имела в виду скорее соразмерность неизменных, не растущих элементов - те же перголы, водоемы, подпорные стенки, и т. п. Их не должно быть слишком много на единицу площади. И при этом они не должны быть слишком мелкими, иначе получится эффект игрушечности. Они должны сочетаться с домом и между собой. Увы, самое-то сложное - "скока вешать в граммах", то есть сказать что, к примеру, пруд на участке в 16 соток должен быть таких-то размеров, а альпинарий - таких-то, а пергол и арок можно поставить столько-то... И еще- подобные элементы должны быть увязаны с окружением и логически оправданы. То есть если это арка- она должна куда-то вести, а не стоять просто посреди газона. Поэтому, например, подпорные стенки на плоском участке надо очень и очень сильно оправдывать... А это обычно связано с большими объемами завозимого грунта, то есть созданием перепада высот там, где его изначально нет.
Если честно, я сама не сильно заморачиваюсь с точным выверением пропорций в древесных композициях - просто потому что растения мы сажаем маленькими, потом они растут- причем каждое со своей скоростью, и пропорции в течение времени меняются. Но, естсественно, как минимум максимальные размеры деревьев и кустов надо иметь в голове, чтоб не насажать все слишком тесно, а потом отсаживать или со слезами (родное ведь уже!) вырубать. С кустарниками, которые нарастают относительно быстро, и с цветниками - в этом плане легче.
И еще из личного опыта. Многие из нас (и я) выросли в тесных квартирах, хозяйничали на крошечных 6-и даже меньше-соточных участках. Где каждый сантиметр играл роль. И вот мы получаем в свое распоряжение относительно просторный участок земли. И что мы делаем? Мы начинаем снова экономить сантиметры, минимизируя размеры садовых элементов и прижимая их (дорожки, посадки, строения) друг к другу, и особенно часто - к забору. Рассчитывая таким образом сделать сад зрительно просторнее и уместить побольше всего (особенно если мы любим выращивать растения и хотим их иметь как можно больше и разных). Но как показал опыт, это частенько потом оборачивается проблемами - к забору не подойти (а его надо изредка красить, чинить, и т. п., соседи недовольны что на них падает тень, самим посадкам становится тесно со временем, прижатые к заборному периметру линейные посадки не скрывают, а еще сильней подчеркивают границы... И так далее. Все это было (и есть, так как не все можно легко исправить) и моими "граблями". Отсюда я для себя сделала вывод: не надо теснить древесно-кустарниковые посадки, не надо делать их слишком близко к заборам, строениям и дорожкам. Надо помнить что крохотные прутики кустов и деревьев и симпатичные игрушечные подушечки можжевельников имеют свойство вырастать. И иногда весьма быстро.

Васька
Москва
10.12.2010
17:07:02

15

tsapla, посмотрите фотоальбом topo. На мой взгляд, это очень удачный проект использования пространства. Там есть искусственный рельеф, очень гармоничный набор растений, отлично вписанные строения и ощущение защищённости и "приватности" едва ли не в каждой точке сада.

grass
Москва
10.12.2010
18:27:39

16

tsapla, и ещё, в дополнение к предыдущему:
http://picasaweb.google.com/topo1957/FidHDD#
и http://picasaweb.google.com/topo1957/2#

grass
Москва
10.12.2010
18:36:29

17

tsapla, [9] - я так поняла, что беседки у Вас нет, пока только фундамент? Тогда почему бы не сделать со стороны того места на 1,5 метра глухую стенку? Тогда и сажать ничего не надо. Потом рисуете круг (овал, какую-нибудь неправильную форму) около беседки и размещаете растения там. Где-то высокие, где-то пониже, где-то одиночные, где-то копмозицию.
Все равно, даже если Вы по всему забору посадите высокие растения, они Вас не закроют - слишком большой для этого участок. Поэтому создавать "приватность" надо в тех местах, где это актуально.

Nigma
Москва
10.12.2010
19:28:29

18

Васька, А есть ли критерии соотношения площади пруда к площади участка? У Вас в саду очень гармонично.

Про открытость и закрытость, ИМХО, в лесу - опушка, в парке - аллея, в саду - чтобы были и древ. растения и свет и воздух.

Про будущую беседку. За ней ничего сажать не планировалось, только по бокам что-то вьющееся. Зона справа от беседки и до берез Юнги - зона отдыха http://i033.radikal.ru/1012/9b/a0f5ec9734ef.jpg
там думаю прудик и какая то открытая площадка типа
http://img-fotki.yandex.ru/get/4605/t...

Лапушок, подпорная стенка сделана была там потому, что то место, самое низкое и застаивалась вода, (супруг против ив на участке).
Закрыть террасу тканью - да, но с начало планируем доделать/переделать ее http://img-fotki.yandex.ru/get/4400/t...
перед ограждением площадь шир. 1,5 м, крыша ее не охватывает.
Про полноценный пруд, Вы меня озадачили...

Mishuta, Спасибо! "соседи не страшно нависают" Вы думаете? Наш участок по отношению к их расположен низко. Да, у вебсадовцов смотрю эскизы, планы - с возгласом "Ух-ты". Учусь, учусь.

Васька, к[14] Как Вы точно все написали! Скажите, а расстояние 12 м (от беседки вправо до забора)- это мало для создании древесно-кустарниковой группы? Или это должны быть не деревья? Очень не хочу линейной посадки по забору, значит какие-то островки, букеты?

grass, Спасибо за помощь! С Вашим фотоальбом я знакома, есть много интересного для меня. А сад topo увидела впервые, я в шоке, неужели так бывает...

tsapla
Москва
10.12.2010
22:47:04

19

tsapla, опять же ИМХО- пруд должен быть соразмерен даже не столько общей площади участка, а ближайшему окружению самого пруда. То есть, условно говоря, например, если делать укромный уголок - то в нем может быть маленький водоемчик. А если делать пруд на открытом месте, обозреваемым с расстояния- он уже должен быть покрупнее, чтоб не выглядеть заплаткой на газоне. Не думаю что есть жесткие нормативы на такие вещи. А деже если и есть где-то - они не истина в последней инстанции. Все зависит от поставленной цели. Можно ведь предствить сад любителя кувшинок и карпов кои, в котором почти все пространство занято системой разнофигурных прудов?
Мне кажется, 12 метров забора позволяют очень много чего. Сами посчитайте, сколько даже очень крупных кустарников можно разместить на 12 метрах, если их для просторной посадки вполне достаточно сажать на расстоянии метра 2. А более мелкие - еще ближе. Деревья - метра на 3 друг от друга. Впрочем, есть и другие мнения. Почитайте тему "Плотность посадок или сад за 1 сезон" ниже в этом же разделе. Там ваши 12 метров покажутся просто степными просторами, на которых умельцы разместили бы целый ботанический сад. :)

Васька
Москва
11.12.2010
00:20:27

20

tsapla, На Picasa можете посмотреть мой участок от момента его освоения
http://picasaweb.google.ru/grass41
Удачи:))

grass
Москва
12.12.2010
02:43:03


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2010
kklear: Благоустройство старого участка 13
nevron 77: Русский сад 495
julia37: Что посадить на парадной клумбе? 57
varvarasergeevna: Прикрыть соседские постройки 114
websad: Для чего природе человек? 644
_olga_: Участок "с нуля" 70
websad: Вкус - он или есть, или нет 587
Космея: Оформление части сада 108
Profit: Пряный садик 446
Донецкая: Помогите сделать функциональный участок еще и декоративным 90
nevron 77: Сад в одном цвете, просто или сложно 133
Танча: Помогите доделать палисадник 18
ElenaSk: Куда приспособить колодезные кольца 19
newsanna: Цветочная дымка в саду. Романтический сад 110
L_miss: Как задекорировать газовую трубу? 25
Irain: Оформление дорожки 41
martin: Растения у стены дома 24
MeM21: Обустройство нового пространства 32
Lilith: Меняется ли садовод с годами? 182
newsanna: Как быстро освоить участок? 72
DAngel: Клумба на школьном дворе 41
Майская: Привести в порядок участок за домом 46
massha: Сад с плодовыми деревьями 25
kijkеr: Современные тенденции в садовом дизайне 124
websad: Плотность посадок или сад за один сезон 368
Алена Андреева: Помогите закончить садовую композицию 181
vesna76: Планирование участка 12 соток 46
мама Света: Плетень в качестве подпорной стенки 44
Arnau: Невысокий забор для отделения части сада 23
Евгения L: Помогите с посадками на участке 92
gluanna: Декорирование забора - проблема 25
Настена: Цветочная клумба 55
зима: Зрительное увеличение пространства 569
Irain: Помогите вписать растение 45
_olga_: Участок со скрытыми проблемами 10
Arnau: Композиция перед террасой деревянного дома 20
Натка: Высокая грядка для цветов 83
Донецкая: Как обыграть прямолинейную тропинку и перепад уровней? 80
lcirkel: Благоустройство участка 37
Lilith: Садоводство - рабство? 174
Arnau: Советы по дизайну беседки (по типу чайного домика) 16
МаринаМи: Участок за домом 32
Оля-дача: Строительство беседки 31
gluanna: Планировка посадок 29
sweetlana83: Планировка цветника 9
cvetochnica Anuta: Монохромные цветники 18
Vadimovna: Выбор композиции для газона 144
Arnau: Растения для "естественного луга" 19
OlesyaMinsk: Кулисы из кустарников 21
skissa: Снова о бордюрах 139
зима: Красиво задекорировать соседское строение 74
Майя: Новый сезон - новые радости 229
ШилС: Миксбордер вдоль будущего забора 38
Tsvetaev: Выбор растений в симметричные композиции 55
зима: Выбор дерева в парадную группу 138
Vadimovna: Незаконченный участок 350
IliaCh: Нужен ли Вам ландшафтный дизайнер-2 261
зима: Выбор хвойного в композицию при входе на участок 220
Валерий: Иокогама, на что в первую очередь обратить внимание? 41
GeorgeL: Посетите этот сад. Не пожалеете! 36
Алена Андреева: Летняя открытая беседка 40
cvetochnica Anuta: Столбы на участке 33
зима: Однолетники вокруг можжевельника Blue Carpet 26
Липка: С чего начать на 15 "мшистых" сотках? 82
Tsvetaev: Фокальная точка - портик 17
Gafti: Планирование большого участка на склоне 56
Varvarasergeevna: Что посадить? 48
electra: Декорирование бочек 47
lyukys: "Каменное" корыто 53
СвиссБел: Внутренний дворик - "коробка". Нужны идеи 158
Sweetlana-2: Планирование участка в 8 соток 223
Sunman: Площадка под деревянную скамейку 9
Кукося: План участка с большим прудом 50
websad: Дизайн... а дизайн ли? 392
Anнa: Как сделать функциональное красивым? 106
kijkеr: Садовые композиции и цветники - проверенные сочетания 689
Montenegrina: Подскажите партнера для дурмана 19
schalaschik: Восточный сад: возможны варианты 57
Amalia: Планирование узкого участка 115
матрона: Поэзия сада или квадратура круга 284
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2024. Все права защищены.
При использовании материалов
ссылка обязательна