Сроки открытия роз
Тема несколько запоздалая в нынешнем сезоне, но, возможно, поможет в будущем спланировать укрытие/открытие роз и избежать разочарований:)
По информации из разных тем, заметила, что сроки весеннего "терпения" роз под укрытием как-то связаны с уровнем грунтовых вод на участке. Но, для окончательных выводов, статистики маловато :) Для сбора информации в одном месте, и решила открыть отдельную тему. Расскажите, пожалуйста, как глубоко вода на участке у тех, у кого розы склонны к подпреванию под укрытием. И у тех, кто открывает розы поздно, и они при этом чувствуют себя прекрасно под укрытием.
irinava |
Иваново |
28.05.2010 |
09:15:03 |
|
Поиск по теме >>
1
Сразу добавлю, что у меня вода в колодце стоит на глубине 2-2,5 м от уровня почвы. С началом таяния снега весной, розы и неделю не могут находиться под "закупоренным" укрытием (любым). Требуется проветривание, иначе подопреют.
irinava |
Иваново |
28.05.2010 |
09:21:34 |
|
2
У меня грунт-песок и вода на глубине 6 м. Розы укрываю только лутрасилом (60, 2 слоя, по дугам). Второй год раскрываю как можно позже-уже с листьями(один слой лутрасила снимаю, как стает снег, а второй-поздно). Очень нравится. Ничего не подопревает.
Поздно раскрываю только с одной целью-приблизить сроки первого цветения, т. к. на моём участке весна наступает ну очень поздно... А вот от обсуждаемого уже весеннего усыхания побегов лутрасил, увы, не спас-оно было и у находящихся под укрытием, и у рано раскрытых (было таких несколько), и у вообще неукрываемых канадок, и даже у пары кустов канадок, зимовавших без укрытия-но укрытых весной лутрасилом...
|
3
А не сгорят ли подлутрасильные листочки при открыти в начале мая ? Может быть предоставить природе решать, когда распускать почки ? Сам открываю довольно рано, в середине апреля. Решил в будушем открывать в конце апреля из-за того, что не будет усыхания побегов. А если они все равно будут усыхать, то зачем терпеть эти укрытия ?
|
4
У меня подлутрасильные листочки от обычных не отличаются... :)) Розы раскрыла-когда началась жара-обгораний не было...
Я терплю укрытия ради более раннего цветения-но это важно, возможно, именно в моём климате-у меня второе цветение только к концу сентября начинается (особенно у остинок-и можно сказать, что его вообще нет: от сырости и холода не цветы, а кошмар. Пытаюсь сдвинуть на август. :))
Если бы не было этой жаркой погоды в мае-до сих пор бы укрытые стояли... Обычно у нас холодно в это время... Вот и сейчас похолодание: +12 всего. Хоть снова укрывай...
|
5
Rulaman, [3] , я правильно поняла: Ваши розы относятся к позднему открытию спокойно? А насколько глубоко у Вас вода на участке?
irinava |
Иваново |
28.05.2010 |
15:04:37 |
|
6
С подопреванием встретилась только один раз, когда укрыла розы опилками. И было это на сыпучей песчаной очень бедной почве с грунтовкой ниже 10 м.
Сейчас розы на тяжелой глине, грунтовка на 17 метрах, но весной и в дожди розы плавают. Этой весной они плавали около 1 месяца. Двойной лутрасил 60 и по дугам и прямо по розам - подопревания не было за 4 года ни разу. Есть инф. ожог. Открываю во 2 половине апреля постепенно. Начинаю проветривание с первыми проталинами.
К сожалению не могу дать точного определения подопреванию. Представляю, что это гибель привоя в месте прививки в условиях тепла, повышенной влажности и отсутствия вентиляции.
|
7
А кто-нибудь предполагает , а еще лучше знает- от чего розы подсыхают? В этом году все розы кроме Flamentanz вынуждена было
обрезать , а открыла метровые и полутораметровые плети зелененькими и на вид здоровыми.
travka |
Екатеринбург |
28.05.2010 |
22:02:48 |
|
8
У меня вода где-то далеко, сосед рыл скважину и назвал какую-то жуткую цифру:). Но розы подпревают не тогда, когда я поздно снимаю лутрасил, а когда я снег с них не успеваю скинуть, если уже тепло. Очень жалею, что в этом году лутрасил рано сняла, надо было его еще подольше оставить, как мне кажется. Сначала розы вышли более менее прилично, но потом сильно тормознули, часть тоже пришлось обрезать еще раз, и только сейчас нормально стало. И еще, хотя не в тему. Заметила, что когда я по совету с форума укрывала рано, розы намного лучше зимовали, а в этот раз по разным обстоятельствам поздно укрыла. В общем, теперь только гадаю, почему именно розы перезимовали хуже обычного, нарушений обычной "технологии" много у меня было:).
Angela |
Москва |
28.05.2010 |
22:31:27 |
|
9
Мне думается, что учитывать надо сразу несколько факторов, а не один, Именно сочетание определенного набора этих факторов действует на розы. Участок у меня всегда страдал больше от воды, чем от засухи, грунтовые воды находятся близко, но специально не замеряла. Два последние года я не знала куда от воды деваться, да, и сейчас "плаваю"( почва не успела толком просохнуть, а дожди опять зарядили. Почвы - окультуренный торфяник. Укрываю лутрасилом совсем тонким ( в два -три слоя) или сороковкой в один и пленкой. Розы зимуют лучше под ВСУ, чем просто под лутрасилом с лапником, но укрытия у меня не высокие( высота чуть выше ящиков и ведер. Раньше розы подокучивала, но теперь окучиваю только кусты с высокой посадкой ( прививки) и то, чисто символически, потому, что розы под окучкой имели тенденцию преть. Преют розы при положительных зимних температурах и влаге. Зима же у нас часто мягкая с многократными длительными оттепелями и мокрыми осадками, уберечь окучку полностью сухой в таких условиях трудно, так как при розах не живу. Два года подсыпаю в междурядья и основание кустов песок, как наиболее влагоемкий субстрат, не содержащий гнилостных факторов. То же самое стараюсь теперь делать при посадке: подсыпаю к прививке полведра песку, а затем уже закапываю обычным грунтом. За последние годы от выпревания прививки погибли только две розы: первая не перенесла зимовку, вторая была посажена на её место второпях , без выборки грунта и подсыпания песка к прививке, и загнулась этой же весной . Мне надо было учесть, что грунт в этом месте был большей частью насыпной, из компостной кучи, и при обилие осадков и тепле гнилостные микроорганизмы резвились вовсю. Жаль поняла я это поздно, только после гибели второй розы в этом месте . В эту весну, несмотря на обилие воды, розы чувствуют себя очень неплохо. Я считаю , что во многом от выпревания , морозобоин и инфекционного ожога мои розы спасла "настоящая" зима( без оттепелей, снежная) и"хорошая"( дружная , ровная , не ранняя весна (без сильных перепадов температур). Должно же было воздаться моим терпеливым красоткам хоть чем-то!:) Да, сейчас у нас похолодало ( ночью на участке 7-8 градусов , а днем было 9-10), но это не заморозки! Меня радует ход весны и я надеюсь, что в ближайшие дни потеплеет и розы начнут цвести!
julia |
Piter |
29.05.2010 |
16:05:22 |
|
10
Спасибо всем, кто откликнулся. Может быть, совместными усилиями удастся что-то "накопать" по этой теме:)
julia, полностью согласна, что на зимовку роз влияет много факторов. Хочется хотя бы с одним "фактиком" разобраться. А ведь споры, как укрывать и когда открывать, ведутся регулярно, каждый год. И каждый год мнения розоводов разделяются:)
julia, а когда Вы открываете свои розы, как долго они могут находиться в закрытом укрытии весной?
irinava |
Иваново |
29.05.2010 |
18:29:53 |
|
11
Ненавижу лутрасил на участке. Поэтому открываю как можно раньше. В моих условиях - это середина апреля. Но естественно смотрю за погодой. Если ожидаются сильные заморозки, после открытия закрываю снова - но уже в один слой. В этом году заморозки были слабыми до -5. Поэтому открыла 10 апреля и больше не укрывала
Роса |
Санкт-Петербург |
29.05.2010 |
23:43:53 |
|
12
Я укрываю поздно, когда установится минусовая температура без оттепелей. Только этой зимой получилось, обычно потом теплеет и снег тает. Воды на участке не бывает (уклон). Открывала всегда поздно, в мае, не очень нравилось - побеги начинают расти, много ломается и обрезать поздновато. Под лутрасилом розы чувствуют себя очень неплохо, развиваются раньше. У меня на розариях снег сходит по разному, разница может быть в неделю. В прошлом году открыла 16 апреля, но можно было и раньше на недельку. В этом году - 9 апреля, через неделю после сбрасывания снега и проветривания. Последующие заморозки прошли без последствий. Мне кажется, что на моем участке это оптимально, т. к. при позднем открытии выросшие побеги часто повреждаются заморозками, а при раннем, когда почки еще не проснулись или только начинают расти на отдельных розах - заморозки или понижение температуры не так страшны, т. к. розы сами постепенно просыпаются и при низкой температуре просто не растут. Стало намного меньше слепых бутонов. Усыхание побегов не могу связать с ранним или поздним открытием, был и при раннем и при позднем открытии. Если побег снизу поражен инфекционным ожогом, то рано или поздно засохнет, только сегодня срезала один. Просто проявляется не сразу. От окучки тоже отказалась, как-то один раз зеленые сверху побеги оказались снизу черными, это подпревание? В этом году в одном розарии были лужи, но инфекционного ожога там почти нет. Мне кажется это зависит еще и от сорта, на многих повторяется из года в год с разной степенью интенсивности, больше было наверное при позднем открытии.
gabi |
Москва |
30.05.2010 |
01:28:27 |
|
13
У меня суглинок на склоне. Вода никогда не задерживается, окучки не делаю. Поэтому подпреваний не боюсь. Укрытие на зиму - двойной лутрасил, на весну - одинарный. В этом году решила попозже снять укрытие чтобы поторопить цветение.
Листочки открылись рано и дружно, поскольку розы отзимовали на пять. Но тут ожидал меня подвох, крайне неприятный - слепые побеги в количестве весьма огорчительном. Ну очень много! И на плетистой Ramira, и на англичанках и на чайниках. Такого просто не припомню. Видимых причин не нахожу. Свалить все на
укрытие? Дескать, темновато было, лутрасил-то 60-й.
oguker |
Москва |
30.05.2010 |
02:42:36 |
|
14
oguker, (угрюмо) на лутрасил валить не будем. У меня без всякого укрытия слепышей хоть пруд пруди. Причем огромное количество на новых саженцах, купленных по интернету. В основном из Калифорнии, там про лутрасил наверное даже не в курсе :)
Слепышовый супер урожай в этом году какой-то.
Marinka |
Ричмонд, Вирджиния, США |
30.05.2010 |
02:55:45 |
|
15
irinava, я всегда полностью открываю розы в конце апреля. В конце марта - начале апреля снимаю верхний слой укрытий( пленку, и если это не всу, то поверх пленки у меня ветки и опад листьев лежит). Ориентируюсь на погоду и природу, цветение луковичных , ранних многолетников. Ну, и знание своего родного уголка с его сюрпризами как-то помогает справляться со всеми сложностями. Даже зима 2003 у меня как-то обошлась без катастрофических потерь, правда, и роз тогда было на участке штук 40-50.:))
julia |
Piter |
30.05.2010 |
10:14:55 |
|
16
gabi, oguker, с уклоном понятно, у меня тоже склон (на поверхности воды нет, но грунтовые воды близко). А как глубоко стоит вода у вас на участках?
OF oguker, слепыши не от позднего открытия. Я открываю розы рано, но и в этом году, и в прошлом, слепышей немало.
irinava |
Иваново |
30.05.2010 |
10:32:14 |
|
17
julia, [15], понятно, в конце марта-начале апреля укрытие облегчаете (снимаете пленку).
irinava |
Иваново |
30.05.2010 |
10:38:55 |
|
18
Может количество слепышей связано с наступлением резкого тепла при еще спящих корнях..? Marinka, а у вас как розки просыпались?
|
19
chi_911, даже и не знаю. Возможно. У нас весна наступила окончательно и бесповоротно где-то с конца февраля. Тепло было по-летнему.
Земля у меня не промерзает даже зимой. Корни всё равно спят? Я что-то не сильна в этом вопросе :)
В принципе, я не страдаю от большого количества слепышей, цветов всё равно море, просто меня удивило их количество, да еще когда открываешь посылку с саженцем (ЗКС), а там намёка на бутоны нет, только одни слепыши голимые. Да на форуме почитаешь про слепыши, и на Вебсад и на местных американских. Получается картина какого-то глобального ослепления :))
Marinka |
Ричмонд, Вирджиния, США |
30.05.2010 |
15:35:45 |
|
20
irinava, я грунтовых водах не сильна, но воды на участке не бывает, наверное глубоко. А наличие слепышей могу связать с подмораживанием распускающихся почек( у меня точно). В этом году намного меньше, чем раньше, почти нет. Еще бывает, когда от ветки с инфекционным ожогом (под почками пятно) вырастает побег, но он какой-то недоразвитый, короткий и "слепой".
gabi |
Москва |
31.05.2010 |
11:24:24 |
|
Поиск по теме >>
|