Удалось приобрести некоторое количество семян деревьев из-за бугра :)
Теперь хочу попробовать вырастить из них деревья. Список большой, исходя из инфы полученой в ЭДСР в ближайшии дни нужно будет закладывать на стратификацию следующие:
Так как заниматься этим буду впервые (до этого только сажал купленное в садовом центре), то очень бы хотелось услышать от Вас советы и наставления для новичка. Кто имел опыт выращивания данных деревьев.
Нужна ли скарификация сосне "Валлихиана" и если да, то какая именно?
Такой же вопрос и по Таксодиуму.
Церцис канадский можно скарифицировать горячей водой в течении 48 часов?
Клёны перед стратификацией нужно замачивать в обычной воде или горячей?
Ещё вопрос, я так понимаю что можно замочить семена в стимуляторах:
Что предпочтительнее, Эпин или Циркон?
И когда собственно производить замачивание в стимуляторе. Перед стратификацией иил после?
Пока вроде всё.
Прощу прощение за сумбурность изложения вопросов и зараннее Спасибо тем кто ответит или ткнёт носом в тему где это обсуждалось.
T-34-85, по Тахоdium distichum ничего не скажу, cercis canadiens у меня всходил после стимуляции эпином и стратификации под снегом. В базе по проращиванию семян сказано следующее: Cercis canadensis , Eastern Redbud ,zone= 4 , scarify, sow 2m @ 39ºF, move to 70ºF for germ.
по кленам - я таких не сеяла, но он всходят хорошо, если сеять свежие семена, если сухие - то лучше будет стимулироавть - попробуйте эпин 12 часов.
о них:Acer ginnala , Amur maple ,zone= 2 , sow @ 39ºF for germ. in 3 to 4 months
Сосну не скарифицировать, так взодет... а вот со стратификацией ее или нет не в курсе - не сеяла...
Ищите в сети, наверняка есть информация...
T-34-85, я сеяла почти всё их списка.
pinus wallichiana - под снег, взошла лесом;
cercis canadiens - под снег, всходы единичные; альтернативно - при погружении в кипяток на двадцать секунд семена быстро разбухают и проклёвываются потом за несколько дней, так их лучше проращивать (какие 48 часов ?! - не поняла);
acer ginnala(Flame);
Acer platanoides 'Krimson King'
Acer palmatum (Orangeola)- приготовьтесь, что все клёны взойдут через две весны (если вообще взойдут). Сеять лучше прямо сейчас под снег.
Тахоdium distichum - под снег.
Справочник по проращиванию смотрите в ЭДСР.
Из стимуляторов нужен Эпин. Как дополнительные примочки могут пригодиться янтарная кислота и что-то типа Бутон, но это надо читать про типы покоя и выяснять, какие они у перечисленного. В любом случае, от таких примочек хуже не будет.
С примочками я бы был осторожнее. Все хорошо на своем месте. Эпином можно попробовать, у некоторых видов это помогает, но как поведут себя эти конкретные семена, неизвестно. Оставьте хотя бы часть семян необработанными. И надежнее, и ценный эксперимент получится, будете хоть знать, помогает на самом деле или нет. А цирконом ни в коем случае не надо, гидроксикоричные кислоты – известные ингибиторы прорастания. Про то, что от примочек хуже не бывает, не согласен. Бывает. И от гиббереллинов (Бутон) тоже.
У кленов требования бывают довольно разные и с трудом предсказуемые, зависит, видимо, не только от вида, но и от источника семян, того состояния, в котором они были собраны, и их свежести. Сейчас можно замочить в воде, лучше теплой (до 50º, не в кипятке), на пару дней, а потом стратифицировать до весны столько, сколько получится. На мой взгляд, сейчас уже лучше в холодильнике, чем под снегом, только не в дверце – там может оказаться слишком тепло. Да, Лёля права, может взойти через год, а может и вообще не взойти. Некоторые клены требуют еще и предварительной теплой стратификации, но до весны это уже вряд ли получится успеть. Можно осторожно поэкспериментировать с гиббереллинами, кленам это вроде бы помогает. И, кстати, я не уверен, что сорта кленов воспроизводятся из семян. Про дланевидный уверен, что не воспроизводятся.
Гм, по интернету гуляет информация, что циркон как раз увеличивает всхожесть и ускоряет прорастание семян, изредка такая информация проскакивает даже не в рекламе, а в заслуживающих какого-то доверия источниках. Но все равно странно, и я бы применял его с крайней осторожностью. Вероятно, дело в концентрации, в растворах циркона она крайне мала, 0.01-0.1 частей на миллион, а ингибирующие свойства гидроксикоричных кислот проверяли при гораздо больших концентрациях, в десятые доли процента.
T-34-85, вообще-то из-за бугра есть смысл приобретать более раритетные семена. Но раз так случилось, что первый опыт с вышеперечисленными видами и сортами, то:
- семена сосны и таксодиума в стратификации и скарификации не нуждаются; сейте в марте в посадочные ящики с лёгкой землёй и на подоконник;
- все клёны, конечно же, необходимо стратифицировать; их семена вообще плохо переносят пересушку, их бы сразу после сбора сеять;
- церцис всходит и без стратификации, но после неё всходы более дружные.
Всем Здравствуйте! Лёля, в ЭДСР по поводу церциса вот такая информация: "Семена нуждаются в скарификации или обработке H2SO4 в течение 30 мин или замачивании в воде при 35 - 40 °С, а затем стратификации при 3 - 4° в течение 2 мес.". Американцы к семенам прилагали инструкции по проращиванию. Вот по церцису и было сказано что замачивание в течении 48 часов, а потом стратификация в течении 90 дней. Насчёт "горячей" наверно ошибся с переводом.
Если под сеять под снег, нужно ли их предварительно замачивать? Снега у нас в эти дни намело столько что город до сих пор очухаться не может, на дачу могу и не попасть, так как трассы закрыты. Зато есть подвал в капитальном гараже, имеющий температуру воздуха около +4-6 градусов и скажем так довольно высокой влажностью воздуха. Все процессы будут проводитсья там, ну кроме посева :). Я думаю подойдёт.
nmz, А что за база по проращиванию семян? Можно ссылку?
Только вот не понял. В Эпине замачивать до стратификацией или после непосредственно перед проращиванием? Интуитивно чуствую что замачивать нужно перед стратификацией, тогда сократится её срок и семена могут раньше тронуться в рост. Извините за глупый вопрос, но хотелось бы удостовериться, правильно я мыслю или нет.
T-34-85, я вам спела, что сама делала. :) Варианты могут быть, конечно.
Про сосну и таксодий. На подоконнике велика вероятность черных ножек и прочего. Хвойные всходы очень этому подвержены. Стараюсь их поэтому дома не сеять, а только на улице, там сочетание температуры-влажности обычно менее провоцирующее.
До посева, конечно, можно замочить на сутки-двое. Только те семена, что могут взойти и в тепле, лучше влажными больше суток в тепле не держать. Подвал мне не особо нравится, т. к. там тепло и нет промыва талыми водами, что для клёнов, на мой взгляд, очень важно.
От черных ножек и фузариума на хвойных, видимо, неплохо помогает флудиоксонил ("Максим"), у моих хвойных посевов в комнате потери были, но незначительные. Тому есть и полноценные экспериментальные подтверждения в литературе, как же без них. К тому же флудиоксонил для хвойных не фитотоксичен. Ну и минеральная мульча, полив снизу, освещение, вентиляция, вероятно, играли роль. С освещением больше всего возни.
Замачивать, конечно, нужно, за два дня хорошо, если сухие кленовые семена хотя бы набухнут. Хвойные лучше замачивать не в воде, а с фунгицидом или в 1% перекиси водорода, у меня перекись водорода давала хорошие результаты по сравнению с контролем, хотя конкретно про эти виды не знаю, не пробовал.
T-34-85, абстрагируясь от американских рекомендаций, базы данных и прочих советов, могу сказать от своего имени лично в плане, скажем, церциса. Я лично в 1999 году собрал целый мешок семян церциса канадского в Киеве, где он АБСОЛЮТНО устойчив, лично просто посеял семена в грунт осенью того же года; довёл ряд растений до цветения, а потом и до плодоношения. Свои собственные семена посеял и получил сеянцы местной воронежской репродукции. Вряд ли кто из российских участников форума может сказать так же. Поэтому мой Вам совет: не обращайте внимание на серную кислоту и т. п. манипуляции. Сейте в посадочный ящик с хорошим дренажом и рыхлой (не торфянистой для церциса) землёй. Закопайте этот ящик под снег и ждите весны. Если зимой снег растает, то лучше прикопать ящик вровень с землёй. Не забывать весной регулярно увлажнять посевы, ведь весна зачастую бывает с суховеями. В середине мая начнут появляться всходы. Пикировку церцис переносит крайне болезненно. Поэтому рассаживать сеянцы лучше следующей весной.
"И снова Здрасьте"
Вот продолжение списка, набранных от жадности семян :)
Afghan Pine, pinus eldarica
Western Red Cedar, thuja plicata
Dawn Redwood, metosequoia glyptostroboides
American Larch, larix laricina
Western Larch, larix occidentalis
Eastern White Pine, pinus strobus
Giant Sequoia, sequoiadendron giganteum
Как говориться сначала сделал, а потом подумал. :)
Из этого сеял только метасеквойю. Стратификация не нужна, вопреки тому, что можно прочитать в некоторых источниках на русском языке. Более того, мне кажется, что она может быть даже вредна, так как дает фору грибкам. Соблюдайте предосторожности против грибковых заоблеваний (см. выше), они это дело любят. В остальном ничего необычного. Сеять нужно очень неглубоко, хотя вроде бы в темноте прорастает лучше. Всхожесть -- это как повезет с семенами.
T-34-85, сеяла метасеквойю глиптостробовидную года 3 назад. Семян было много, взошли без стратификации "лесом" в плошке при комнатной t. Позже часть сеянцев погибла от гриб. поражения. В дальнейшем проблем не было.
Себе оставила одну, но и поныне растет в горшке и зимует меж окон, поскольку не могу решить, куда ее посадить. Может кто-то знает что-либо по-поводу ее ветровальности и перспектив роста в Подмосковье?
MNV, ветровальность??? Ну, если это для нее и проблема, в чем я сомневаюсь, то далеко не главная в здешнем климате. Про Подмосковье не знаю, а в СПб растет давно, хотя и подмерзает. В общем, судя по всему, как повезет. Вот, например, то дерево, предсмертную фотографию которого можно видеть в ЭДСР, пережив суровейшие зимы до этого, загнулось после средненькой (у нас) зимы 2005/06. Правда, оно уже к 2005 было покосившимся, на фотографии это плохо видно. В ботсаду есть четыре метасеквойи, они пережили и 1978/79, и 1986/87, и по крайней мере еще два месяца назад были живы, хотя они и не очень здорово выглядят, никакого сравнения с тем, что можно видеть в более теплых краях. Но надо иметь в виду, что они посажены в тесноте и в тени. Вот силуэты двух самых высоких в 2001: {114404}. Высота -- метров двенадцать, возраст на тот момент -- 49 лет. Если верить литературе, парочка там же вымерзла в зиму 1986/87.
Phellodendron, хотела я ее посадить недалеко от дома, поэтому интересует ветровальность.
То фото в ЭДСР меня не слишком вдохновляло, привлекательности маловато. А вот силуэты на ваших гораздо симпатичнее.
pinus eldarica - не сеяла
thuja plicata - не сеяла, если б пришлось, то б под снег
metosequoia glyptostroboides - сеяла под зиму, взошли хорошо.
larix laricina - сею дома, скарифицирую, стратифицирую.
larix occidentalis - наверное, так же.
pinus strobus - под зиму
sequoiadendron giganteum - не сеяла, только семена имею.
Мне Максим от грибов НЕ помогает. И вообще, если по посеву хвойных пошла черная нога, считай весь пропал. Поэтому хвою сею в основном в саду под снег.
MNV, а на самом деле то дерево было куда пышнее, а эти, хоть и стройнее, очень рыхлые, это надо летом смотреть. Таким деревом, которое может угрожать дому, метасеквойя у нас не вырастет, я думаю, никогда, так что об этом можно не беспокоиться. Кстати, в Европе я видел большие метасеквойи, 20-30 м, на довольно открытых ветренных местах в парках и в аллеях, и ничего. Вот эта аллея, например, сплошь обсажена метасеквойями: http://maps.google.com/maps?ll=52.078...
Там море относительно недалеко, а вокруг никаких лесов, можете себе представить ветра.
Вообще ветровальными обычно оказываются деревья, долго росшие в тесноте среди других, а потом в результате вырубок оказавшиеся стоящими отдельно. К тому же не знаю, как в Подмосковье, а у нас дома обычно ставят не в чистом поле, здесь рядом, как правило, десятки больших деревьев, и ничего страшного не происходит, риск, видимо, пренебрежимо мал.
Лёля, а, ну так я сеял в отдельные посудины и уже после начала прорастания, может, это сыграло роль. Хотя я даже грунт не стерилизую (полагая, что он все равно снова заселится, только на сей раз неизвестно чем), и ничего. Может, и какие-то другие различия в агротехнике влияют. А при посеве в саду, как мне кажется, некоторым в первый год не хватит лета. Впрочем, возможно, я перестраховываюсь.
Phellodendron, Спасибо за инфу по "примочкам". Разделю все семена на две партии и буду сравнивать. А если в Эпине замачивать, можно ли подогревать его раствор до 50°С или нельзя.
Хвойные в растворе перекиси водорода держать так же по рекомендациям 24-48 часов?
Извините, кого не поблагодарил персонально, Всем вам, ещё раз спасибо за участие и помощь.