Водосливы с крыши
В этом году перекрыли крышу, соответственно и всю сливную систему переделываем. Очень не хотелось бы ставить под трубы бочки.... Есть ли у кого-нибудь опыт по созданию каких-либо дренажных систем? У меня возникла совершенно завиральная идея: от трубы проложить бетонные желоба (на какое расстояние от дома?) в конце этого желоба выкопать приличную яму, засыпать песком-щебнем до половины, потом до верху хорошей землей и в середину этой конструкции посадить, к примеру, гортензию. В результате и бочек не будет, и растение поливается. Как вы считаете будет ли работать такая система? или это утопия? Спасибо.
Мумрик |
Москва |
14.07.2009 |
02:27:18 |
|
Поиск по теме >>
1
Мне кажется, посадить лучше иву, берёзу или, как у нас, - виноград. Яму рыл экскаватор (у нас она за забором) размер примерно3*3*2 и в сильное ненастье там вода на поверхности.
nel |
Краснодар |
14.07.2009 |
14:40:10 |
|
2
nel, а само "наполнение" ямы такое или как-то по другому ее делали? Она у вас одна под все скаты? спасибо
Мумрик |
Москва |
14.07.2009 |
14:46:57 |
|
3
По-моему, туда высыпали не одну машину гравия самого дешёвого разных фракций. Высыпали с горкой примерно метр. Где-то за годик всё осело и стало вровень с землёй. Воды туда поступает много. Яме этой уже 3года и если честно последнее время не обращала внимания-стоит-ли там вода.
nel |
Краснодар |
14.07.2009 |
15:01:00 |
|
4
nel, Так у вас сверху "НА" яме ничего не растет? Только виноград рядом? Правильно?
Мумрик |
Москва |
14.07.2009 |
15:09:21 |
|
5
Ох, Мумрик, так дождевая вода - это такое богатство!Мы собираем воду со всех крыш для полива сада и для смыва туалета. Вкопана рядом с домом емкость, по-моему на 400литров(не уверена на сколько). Когда долго нет дождей и приходится закочивать водопроводную воду в эту емкость для полива - то цена ощутима. А в России тоже есть тенденция удорожания воды.
lumpi |
Нюрнберг |
14.07.2009 |
15:37:58 |
|
6
Мумрик, у меня силов сейчас нет искать, но мне кажется я давала расчеты такой ямы от площади крыши и правильность ее создания. Никаких кустов там сажать низя - то густо, то пусто - растение умучаете. А комфорт будет. Но теплой воды для полива не будет (если раньше у вас была озабоченность этим вопросом).
lumpi, мы вот поливаем из своего колодца и траты-удорожание - только стоимость электричества, какое израсходовала насосная станция.
|
7
Мумрик, поверх гравия примерно 70-80см земли, в которую посажены ива и виноград, но поближе к краям ямы. Где сам центр ямы сейчас уже сложно понять-так разрослись. Ива уже примерно метра 2,5-3. Хотя я не верила, что они вообще там приживутся. Только сейчас прошли сильные ливни, вчера смотрела-над ямой нигде нет воды.
nel |
Краснодар |
15.07.2009 |
12:12:33 |
|
8
Согласна с lumpi, дождевая вода для полива - лучше не бывает. У нас везде стоят бочки, а вот сосед (золотые руки у человека), сделал себе емкость типа "прудик" объемом на 2 тонны воды. Полметра над землей и около метра в землю. Забетонировал емкость, выложил песчанником круглым, от сливов до этой емкости проложил пластиковые трубы (прямо в них вода с крыши попадает) по стене дома, далее от дома до "прудика" примерно метра два сделал декоративную стеночку из такого же камня, в эту стеночку убрал трубу которая идет от стены дома до "прудика". Перелив из емкости сделан в противоположной стороне от дома, лишняя вода выливается в сторону деревьев. На зиму воду из емкости выкачивет, трубы на верху под крышей отодвигает немного, чтобы они не намерзали.
Сделано это было по необходимости для полива, пока не было воды на участке. Выглядит всё очень симпатично. Но ещё раз повторяю, у человек "золотые руки"...
ШОля |
Москва |
16.07.2009 |
10:09:29 |
|
9
Для моего участка прудик нежелателен. Аллергия на укусы комаров-мошки-слепней и тд. лишняя головная боль не нужна. Да и погода в последние годы не очень-то сухая. В прошлом году, наверное, раза два поливали, да в этом году - весной.
филифьонка, может не сейчас, а "как-нибудь" поищете расчеты? Заранее спасибо, а то в архиве я не нашла...:-(
Мумрик |
Москва |
16.07.2009 |
13:58:58 |
|
10
Мумрик, тоже выношу такую же идею со сливом с крыши, но только с одного ската и не для того, чтобы убрать лишнюю воду, а для того, чтобы иметь возможность на своих песках иметь уголок с влаголюбами(относительными). Присмотрела в ОБИ пластиковые желоба с решеткой сверху для этих целей. Тоже планирую прорыть канавку для такого желоба , чтобы он отводил воду в яму с щебнем. Конструкция планируется в сторону ивы, которая от угла дома метрах в 3-4, а вокруг будут кустарники- гортензия древовидная, чубушник, еще что-то. Не знаю, конечно, но на моих песках, где вода даже после сильных дождей не стоит в лужах, мне кажется, такое имеет право на реализацию.
филифьонка, тоже очень жду расчеты, может они меня отвратят от этой идеи, хотя очень хочется, не хватает только времени на реализацию.
OFF Мумрик, вот в соседней теме про комаров люди пишут, что наоборот с устройством пруда на участке комаров уменьшилось, так как в пруду селятся прекрасные стрекозы:) А дождей, да, эти два года много, но я с ужасом вспоминаю, что было перед этим.
liga l |
Реутов |
16.07.2009 |
15:05:30 |
|
11
Мумрик, это называется дренажный колодец - устраивается система отвода воды с крыши, трубы уходят в трапы в отмостке (решётка с ёмкостью под ней, продаются на рынках), из трапа выходит труба (уже в земле), и идёт в колодец, который выкапывается неподалёку и засыпается щебнем, всё это под землёй. Всё зависит от площади и конфигурации крыши, у меня три дренажных колодца, а участок на песке.
Profit |
пос. Тарасовка |
03.08.2009 |
16:20:22 |
|
12
Уважаемые Мумрик и другие форумчане! Расход стоков с кровель и других поверхностей (в литрах в секунду) определяется по СНиП 2.04.01-85* (2000) "ВНУТРЕННИЙ ВОДОПРОВОД И КАНАЛИЗАЦИЯ ЗДАНИЙ", пункт 20.9 с учётом пункта 20.11, и зависит:
а) площади водосборной поверхности,
б)от уклона кровли,
в) от интенсивности дождя для каждой местности, определяемой опять-таки по другому СНиП 2.04.03-85,
г) от наличия и площади вертикальных стен выше водосборной поверхности и проч. Соответственно, можно рассчитать и минимальный объём водосборной ёмкости.
Если данные сведния интересны, я продолжу в следующих постах.
|
13
Наверное вопрос не в тему, но стоит очень остро для нашего дома. Каждую зиму водостоки замерзают и с глыбами льда падают то на туи, то на можжевельники, хорошо что не на голову. Очень неприятно.... Пожалуйста, дайте совет, что можно сделать. Дом 2 этажа отапливаемых, крыша двускатная, шифер. Вообще планируем в следущем году ее перекрывать, думаем - чем?
Midori |
Москва |
17.08.2009 |
15:45:24 |
|
14
Автору начала - про дренаж и устройство посадок в дренажной яме.
Это простите - утопия. В полном смысле этого слова. Особенно в более северных регионах. Корневая система растения будет вымокать поздней осенью и промерзать зимой - это раз
2. Собирающаяся листва и подкормки, органика - забьют весь ваш дренирующий слой гальки и дренаж как говорят профи "встанет" - т. е. не будет оттока.
Дренажи под водосливными желобами делают или общим контуром по всему периметру, при необходимости установить накопительные колодцы, или с местным отводом на рассос( если нет высокого стояния вод на уч-ке). Применяется гофротруба , чаще диаметр 100мм перфорированная во флизелиновом кожухе - для дренажей. Уложить её в откопанную с уклоном канаву по плану прокладки и отсыпать щебнем. Затем, от тщательности и денег - либо положить еще подоснову - далее отбить отсевом и укатать и можно мостить. Дренаж выходит только воронкой в грунте к бетонному лотку, подложенному под излив( сброс) водостока. Никаких бочек. Все будет утекать.
nat865 |
Санкт-Петербург |
18.08.2009 |
22:51:37 |
|
15
Midori, есть разные способы подогреть зимой и в межсезонье водостоки, напр., самый доступный - с помощью греющего электрокабеля, подобно тому, как делают тёплые полы с электроподогревом. Готовых решений в Инете предостаточно.
nat865, всё-таки самый надёжный отвод грунтовых вод из дренажной канализации - с принудительной откачкой! Понятно, что не у всех есть такая возможность. Как и необходимость устройства дренажной канализации, само собой. ИМХО, всё-таки надобно ДО начала стоительства дома, особенно с зимним проживанием, провести хотя бы минимальные изыскания на участке и проектик по инженерии сотворить...
|
16
nmikirt, вот-вот - я даже в планировке сада народ призываю с генплана начинать. Уж про строения - не говорю.
В случае с водостоками - даже разметка территории под будущее строение должна учесть:
1. стояние грунтовых вод
2. рельеф( природный)
3. Направление движения естественных природных вод (по ручьям, кюветам или канавам) - ведь течь вспять у вас ничего не будет
4. состояние грунтов (песок, супесь, глина - суглинок, выходы базальта, доломита или чего там, торфы...) - это определяет весь дальнейший цикл работ: как высоко ставить дом, делать ли дренаж, куда ливневые стоки будут уходить и где делать поля рассоса для местной локальной канализации...
21 век, однако, - без канализации-то тоже никуда. И особо - без наличия питьевой воды. И нормы есть на все. О пожарных расстояниях тоже не забыть.
А то сначала строим - потом думаем....
nat865 |
Санкт-Петербург |
20.08.2009 |
01:05:19 |
|
17
Только сейчас вспомнила, что что-то обещала.
Пример расчета дренажных колодцев:
В июле по статистике выпадает 90мм осадков. Считаем, что выпали они в один день (так и говорят - выпала месячная норма). Тогда с крыши площадью (считать в проекции) 100 кв. м. к вам придет 9 кубов воды. Например у нас 4 водослива. Каждый из четырех дренажных колодца должен принять 2,25 куба. Но он будет засыпан щебнем 100мм или строительным мусором, потому вода займет лишь 40-50% его объема. Значит 1 колодец делаем на 4 куба. 1,5х1,5х1,7. Не забудьте сверху 30-40см земли для газона. Если сверху мощение - можно меньше. Мы кое-где колодцы и траншеи под настилами сделаем - почти на поверхности. Стенки колодца выстилаем геотекстилем, оставляя запас на то, чтобы сверху закрыть. Выглядит это так, как раньше печенье в больших коробках фасовали. От водослива по траншее под землей ведем трубу рыжую канализационную, врезаемся в геотекстиль в верхней части колодца и доводим ее до его центра(!). Близко к фундаменту не стоит делать, чтобы фильтрующаяся вода не текла под дом. На каком растоянии нужно - не знаю. Мы отошли на два метра от отмостки.
Колодец объемом в 1 куб мы делали на днях. С тремя помощниками за 1 час. Жаль, что мысль сфотать процесс пришли при трамбовке верхнего слоя :( Но у нас будет еще четыре колодца, так что надеюсь на фотоматериал. Радостно убрали в него строймусор.
В [6] я слишком непонятно написала. Сажать над дренажным колодцем куст или дерево нельзя потому, что там будет то много воды, то совсем не будет. Ведь засушливые месяцы имеют место быть. И корни окажутся висящими в голом щебне. А потом и геотекстиль, защищающий щебень от перемешивания с грунтом, не сильно способствует росту корней. Сажать деревья надо рядом с фильтрующим колодцем от канализации. Вот где будет раздолье растениям!
Комфорт я имела в виду личный, от наличия дренажных колодцев. Дождь прошел - а вокруг сухо.
|
18
У нас ГВ не слишком высоко стоят. В июле метра 4-5. При меньшем УГВ можно дренажные колодцы делать больше в ширину, чем в глубину. При совсем маленьком - сбор и откачка за пределы участка на рельеф.
|
19
nmikirt, мы уже думали про электрокабель, но дороговато получается. Будем что-нибудь искать. Спасибо.
Midori |
Москва |
21.08.2009 |
20:18:23 |
|
20
Midori, дороже, чем туи, можжевельники, ваши головы (не дай Б) и поломанные водостоки? Не поверю. Вопрос в приоритетах. Если захочешь снять причину проблемы - деньги всегда найдутся. Нет другого способа не дать воде замерзнуть, кроме как нагреть ее.
Найдете - отпишитесь, мне это тоже интересно.
|
Поиск по теме >>
|