Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 28.03.2024 21:29:20
 
Ходите ли вы на ландшафтные выставки?
Хожу на все доступные, мне это интересно
Бываю, но без фанатизма
Считаю пустой тратой времени
Я в этих выставках участвую
Челси рулит! Только эту выставку признаю

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Общие вопросы
 

Улучшение почвы

В прошедшем сезоне я, вдохновленная опытом форумчан, совершила, практически, "революцию местного масштаба" на нашем дачном участке:). В частности, применила некоторые советы по улучшению почвы, и была приятно удивлена быстрыми результатами. В полном восторге от сидератов! Есть фотографии для сравнения {94839} и {94841}. Мульчирование - отличный метод! Не получилось пока освоить плоскорез, но он уже куплен и ждет своего часа. Но главное - я теперь по-другому смотрю на почву.
Нашему саду 50 лет, раньше на этом месте была заводская свалка, потом её кое-как убрали, насыпали сверху сколько-то земли и раздали садоводам. Свёкор, будучи увлеченным садоводом, на этом участке выращивал потрясающие урожаи. Потом он взял себе участок побольше и подальше, а на этом стали огородничать мы, без особого энтузиазма (по причине тотального воровства соседей). И постепенно почва стала "плохой", урожаи овощей - маленькими, а плодовые деревья и кустарники - больными.
И вот в 2007 году как-то так счастливо совпало, что у нас сменились соседи, я купила и прочла книжку Курдюмова и нашла этот форум. Из книжки Курдюмова я вообще впервые в жизни узнала, что и как происходит в почве, почему важны определенные моменты, для чего нужны конкретные мероприятия. А затем в течение зимы штудировала архив форума и делала для себя открытие за открытием. А с приходом весны с энтузиазмом и вдохновением начала по возможности применять кое-что на практике. Очень довольна результатами! И если раньше я любила свой сад вообще, то теперь я и почву в нем люблю, и с удовольствием её "делаю":)(правда, хорошее слово "земледелец"?).
Конечно, я еще только в начале пути, есть еще моменты, которые я хочу для себя прояснить. Приглашаю всех поучаствовать в обсуждении и задать свои вопросы по этой теме.
Мой первый вопрос: "Есть ли шанс у моей озимой ржи выжить, если в начале зимы она простояла без снега две недели при -15град.?"

Lvitsa
Рязань
05.02.2009
01:39:41
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Дополню про нашу почву. На штык лопаты - суглинок. Ниже - темная, местами рыжеватая глина, при копании отколупывается слоями. Толщина её неизвестна, свёкор говорил, когда погреб копали, до песка не докопались. А погреб глубиной больше двух метров.
Там, где еще не улучшала, почва копается тяжело, липкая, какая-то слежавшаяся. В сырую погоду - в зелёном налёте. А еще вот чем зарастает {94848}. Это маршанция?

Lvitsa
Рязань
05.02.2009
02:11:25

2

Lvitsa, да, действие сидератов заметно очень быстро.
На фото не маршанция. Это мох какой-то. Маршанция - это нечто! Декорация из фантастического фильма про инопланетные влажные леса:) Только масенькая:) В сад заносится с импортным посадочным материальм в горшках. И потом практически не выводится, если ей место понравилось. У меня живет на дорожках теплицы. Не борюсь, поскольку не мешает.
http://www.ecosystema.ru/08nature/moss/009.htm
http://molbiol.ru/pictures/126139.html

Светлана
Троицк
05.02.2009
03:03:44

3

Lvitsa, можно задать один вопрос: что Вы делаете с сидератами потом, ну, когда выросли:перекапываете почву? слегка "запахиваете" тяпкой? Курдюмуова у меня нет, но тоже прочла пару книжек, так в одной из них сказано, что сидераты ни-ни нельзя закапывать в почву, дескать они попадают в анаэробные слои почвы и ничего хорошего из этого не выйдет, т. к. там нет доступа воздуха и процесс разложения идет не так как надо. А вот, что с ними делать в результате я так и не поняла, может плохо читала. Я тоже вдохновилась опытом, понимаю, что, если столько людей вокруг говорят, что это стоящая вещь, то мне с моими тяжелыми суглинками это доктор прописал. Хочу под садовыми деревьями посеять газончик, если это так у нас можно назвать. Но там почва - камень, несмотря на то, что муж регулярно весной и осенью делает перекопку. Вот в бесполезности такой процедуры я уже убедилась, а он пока нет, видать просто нравится копать, хотя ему после инфаркта это нужно делать с осторожностью.

Одесситка
Odessa
05.02.2009
09:08:01

4

[2]Светлана, спасибо, успокоили:). А-то я на веточках этого мха разглядела закругленные "листики" и заволновалась:).

[3]Одесситка, именно как Вы сформулировали, слегка "запахала" тяпкой:). Действовала, как рассказывал мич в одной теме из архива:"Заделка зелёной массы – большой черпак дёгтя в бочке мёда. Идеально нужно измельчить её (массу) на 1-3см и равномерно заделать в почву. Реально как это сделать – я не знаю. После разных попыток остановился на таком. Утром скашиваю, равномерно распределяю по поверхности, рублю как можно мельче лопатой и после некоторого провяливания мотыгой без оттяжки на себя заделываю. Тяжеловато получается. Попробуйте как нибудь по другому, возможно получится лучше и легче." Я старалась просто как бы присыпать землей.
OFF. мич, ничего, что я Вас цитирую?

Lvitsa
Рязань
05.02.2009
20:01:44

5

Одесситка, я тоже все время сажаю горчицу и очень мне нравится земля после нее. Когда начинает цвести, приминаю тыльной стороной граблей, т. е. укладываю, рублю лопатой, стараюсь помельче и перекапываю. Процесс нелегкий, но другого не знаю. Соседка не делает с ней ничего - просто посеяла и забыла, по весне собирает неперепревшие стебли, но ИМХО, смысла от такой посадки - никакого.

захар
Москва
05.02.2009
20:18:18

6

Я знаю, что гумусный слой делается очень долго. Не миллиметрами в столетия ли? /смеется/
Но вот я всего один сезон постоянно засыпала скошенной травой (толтенным слоем - ведь ее надо куда-то девать) ту часть сада, где большим слоем лежит грунт из двух колодцев (по 6 колец каждый). Сажать там было удобно: как ямку выкопал, так уже в ногах растения грунт плодородный, родной. А газонному злаку страшно там не нравилось. Плесени оранжевые и белые пятнами и коркой были, а травинки жалкие из них торчали. Так вот осенью приспичило мне там бордюр из баданов посадить. Отодвигаю я слой осклизлой под вечными дождями травяной мульчи, а земля-то вся в дырочках-ходах, а из них червяки на меня уставились "Чо такое?". Я прям села. В настоящем пескогравии (такой ПГС машинами продают на стройки) живут червяки! А ПГС мой уже не рыженький, а серенький сверху, где-то на 2 см точно. Еще буду гумус делать :)

филифьонка
Зеленоград
05.02.2009
20:47:12

7

Одесситка, то, что хотите сделать под садовыми деревьями, назовите не "газон", а "лужайка", и нервные клетки будут целее:).
А про любовь мужей к перекопке я догадываюсь, свой такой:). Правда, копаем мы вилами (почва позволяет), а потом он так классно все разравнивает граблями, размечает на глазок, но как по линейке. Сделать грядку - это прямо как ритуал у него. А я - рядышком, нахваливаю от души! (у меня-то всегда кривовато получается:()
И когда я завела речь об огороженных стационарных грядках, встретила с его стороны неожиданное сопротивление. Сначала даже не поняла, в чем дело, ведь мне преимущества огороженных грядок казались столь очевидными. Вобщем, нет пока у нас огороженных грядок...

И с сидератами пришлось доказывать на примере. Та редиска, что на фото маленькая, выросла на грядке, которую по настоянию мужа сделали, как обычно: просто вышедшая из-под зимы пустая грядка, перекопали, посеяли, бороздки присыпали перегноем. Поливали, подкармливали. А другую я сделала, как хотела: в первых числах апреля перекопала с доломиткой и Кемирой весенней, и посеяла горчицу под грабли. Поливала при необходимости. Потом, после заделки в почву, выждала 2-3 недели и посеяла редис, салат, петрушку и укроп. Подкормок не делала, только поливала. Вобщем, весь скепсис насчет сидератов у мужа испарился, особенно когда он эту редиску на работу взял на обед и всех угостил:). Все спрашивали, что за сорт, а ведь я из одного пакетика на обе грядки сеяла. Причем на сидератную грядку сеяла на 2 недели позже. Т. е. редиска, росшая без сидератов полтора месяца, получилась практически в два раза меньше по весу и по размеру, чем "сидератная", росшая 1 месяц. На первом фото не понять, сравнить не с чем, но эти редисочки - с палец толщиной. Мы их взвешивали, так как на пакете было написано, что вырастают до 50 гр., и мы привычно грешили на рекламу - наши-то были 15-18 гр. максимум. А потом "сидератные"-то подоспели, тут и стало понятно:).

Lvitsa
Рязань
05.02.2009
20:47:46

8

Lvitsa, если в Рязани можно сеять горчицу в первых числах апреля, то у нас можно на 2-3 недели раньше? Хоть нам и обещают небольшие ночные подморозки до второй половины марта, но она, вроде, холодостойкая и ее всходы заморозки переносят. Насколько она холодостойка? У нас и сейчас тепло, часто идут дожди, а туманы -каждый день, иногда по ночам -1-2, но очень редко. Это я вслух размышляю: поливать я ее не буду, для меня единственный шанс не морочить голову поливом, посеять ее рано-рано весной или поздно-поздно зимой. Сколько времени, в среднем, проходит от посева до момента, когда ее можно "запахивать"? Если это вторая половина мая, то у меня есть шанс делать это в сухую землю, тогда она может там просто высохнуть, а не перепреть-перегнить.
OFF. Я поняла - у мужчин копка - это своего рода церемония, которая означает - я хозяин, я дома, у меня порядок. Ну, да ради Бога, главное без фанатизма, для сердца действительно перенапряжение вредно.

Одесситка
Odessa
05.02.2009
22:38:24

9

[6]филифьонка, "толстый-толстый слой травяной мульчи" - это моя мечта с Вашей подачи:). Специально буду делать "газонную лужайку" в предстоящем сезоне - и для красоты, и для пользы. Но почитала про газонные травы в другой теме и побежала смотреть, какие же у меня припасены семена. Смесь называется Golfmaster, состав:
райграс пастбищный - 15%
овсяница красная- 50%
мятлик луговой - 30%
полевица побегоносная - 5%
Помнится, когда я выбирала смесь, то искала, чтобы пореже косить. А теперь я хочу, чтобы побольше травы для мульчи. Я собираюсь и дорожки засеять газонной смесью, чтобы потом их стричь и получать мульчу. А этот газон будет низенький, что с него настрижешь? Да еще с полевицей, которая, оказывается, сразу везде укоренится. И что, лучше купить другую смесь? Устойчивость к вытаптыванию - параметр, который меня не волнует, пока в основном одна топчусь.
Есть еще трава под яблонями, но она идет у меня в компост. И ее все меньше становится, так как заполоняет там всё вербейник монетчатый. Раньше я думала, что и хорошо - косить меньше. А теперь хочу мульчу!:).

Lvitsa
Рязань
05.02.2009
23:02:13

10

Lvitsa, я не знаю...
Постоянно мульчирую толстым-толстым слоем огурцы, томаты, капусту как раз скошенной газонной травой. И должна сказать, что не очень-то она и разлагается сама по себе, уплотняется и слёживается, и всё. Когда после уборки овощей перекапываю грядку как раз под сидераты, трава идёт слоями и плохо смешивается с землёй. Скошенную травку надо минералкой сдабривать, чтобы процесс пошёл :)

Nera
Москва
05.02.2009
23:14:03

11

Lvitsa, ну это несерьезно, рассматривать газон как источник увеличенной массы скошенной травы. :) Земля постепенно станет лучше в любом случае, а быстрорастущий газон останется. А косить часто поднадоест. Разумнее все же рассматривать каждый элемент сада с точки зрения его основной функции и легкости ухода.

Васька
Москва
05.02.2009
23:25:23

12

3 года назад муж купил "нам" пасеку в тайге. Я так поняла, что огород там лет 10 никто не копал. Заросли. В первый год я сеяла горчицу. На след. её же и фацелию. Сеяла в конце лета, начиная с чесночной грядки и по мере того, как как что то освобождалось. В этом году я могла копать уже сама. Сидераты-это вещь, и я их тоже просто перекапывала. Осенью посеяла еще и масляничную редьку(очень мне понравилась). В зиму можно сеять овёс и вику и оставить не перекапывая. Овёс ещё и оздоравливает почву.

N_ataly
Новокузнецк
06.02.2009
13:46:46

13

Lvitsa, у меня участок новый, весь заросший. Некоторые участки я обработала раундапом, затем отмершую траву проборонила слегка граблями, затем посеяла разные сидераты и присыпала сверху землей. Вика - дает очень много зеленой массы, гречиха - красива, но зелени мало, овес. Прорастают все в течение недели. Сеяла постепенно в течение всего лета. Заделывала в землю плоскорезом -перерубала и одновременно смешивала с землей - достаточно легко. На зиму то, что не успела дальше обработать засыпала опилками. Весной буду смотреть что получилось. Вику, я думаю, можно использовать в качестве мульчи.

efla
Санкт-Петербург
06.02.2009
14:09:24

14

У меня, почему-то как уNera, мульча из газонной травы сохнет, слёживается, уплотняется пластом, особенно под плодовыми деревцами и кустами, потом пытаюсь перемешать с землёй и не очень-то получается. Не знаю, что не так?..

Рижанка
Рига
06.02.2009
17:13:38

15

Рижанка, а зачем перемешивать? Пусть так и остается, сверху накладывается следующий слой... Отлично - уплотнившаяся мульча из травы лучше противостоит всходам сорняков, лучше задерживает влагу в почве под собой. Я тоже так делаю. Со времени появления у меня газона, значит, лет 8. Тем не менее, слой мульчи постепенно истончается, приходится регулярно подсыпать новую. Значит, она перерабатывается постепенно. Червяки и всякие триходермы :) сами разберутся, как с ней поступать.

Васька
Москва
06.02.2009
17:27:41

16

Васька, значит, я неправильно рассуждала, так как думала, что мульча травяная быстрее должна разлагаться, а у меня вместо этого сохнет. Теперь тоже буду частями подбрасывать, утолщая слой. Земля у нас песчаная, быстро сохнет, вечная проблема..

Рижанка
Рига
06.02.2009
18:07:42

17

Рижанка, чтобы разлагаться, она должна быть все время влажной. Естественно, с поверхности она подсыхает. А разлагается снизу, с прилегающей к почве строны. Но если слой тонкий - то земля все равно просыхает и тогда вообще процесс приостанавливается. Хотите более быстрого разложения и сохранения влаги - утолщайте слой или увлажняйте дополнительно. Но не вижу в этом смысла - тогда уж лучше кинуть в компост, там переработается быстрее. А мульча главным своим назначением имеет защиту от сорняков и от пересыхания, а улучшение состава почвы - это уже дополнительный, неосновной эфект.

Васька
Москва
06.02.2009
18:21:56

18

Тоньше 10см слой травяной мульчи не держу, раз в месяц (как кошу) подсыпаю...
Только тогда влажно и без сорняков.

филифьонка
Зеленоград
06.02.2009
20:19:46

19

Васька, спасибо за советы, моя ошибка в тонком слое травы. Мне главное, что бы меньше почва пересыхала. Буду исправляться :)

Рижанка
Рига
06.02.2009
22:45:30

20

Одесситка, в прошлом году я сеяла белую горчицу 8-го марта, как щас помню:) К посадке огурцов она была еще маленькой - это к первым числам мая. В принципе, можно уже заделывать, но зеленой массы не очень много и еще важно подождать 3 недели перед посевом-посадкой культур. В этом году буду сеять на след. неделе. Выскакивает горчица быстро, где-то на 5-й день и небольших заморозков не боится. С другой стороны, она сильно тормозит в росте, если холодно. Буду надеяться, что после такой аномальной зимы весна будет дружная и теплая, ттт:)))

Лучик
Париж
06.02.2009
23:48:18


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2009
websad: 3D моделирование 92
GeorgeL: Удобрять ли посадочную яму? Нет! 58
Phellodendron: 'Бутон', 'Завязь', обработка семян 13
Крутышка: Ножницы аккумуляторные 23
Ирэнка: Про садовые измельчители 160
oja: Сучкорез 12
Ворон: Внешние фотосервисы 64
websad: Фотоконкурс WEBСАДа 'Праздник Урожая' 51
koshka-tuzik: Зимовка компоста 97
Slana: Зимние страдания 960
doc: Вопрос к гидрометеорологам 9
chi_911: Опавшая листва. Варианты действий. 169
luka37: Мощение и дорожки в саду 150
Людамила: Садовый пылесос 7
cvetochnica Anuta: Газон в плодовом саду 76
Волжаночка: Тротуарная плитка 11
taleks: Окраска рабицы 13
Михаил М.: Сернокислый калий 7
Михаил М.: Неизвестные насекомые 79
мотя: Телевидение и интернет на даче 41
Юляша: Желтеет газон 35
shrew: Гидрогель в открытом грунте 8
Murena: Растения от комаров 68
arnica: Посоветуйте бензиновый триммер 10
Горянка: Бабочки 114
Tereza: Как улучшить качество почвы? 42
tourist2006: Как бороться с сорняками 68
АМК: Летучие мыши на даче 10
GeorgeL: Названия растений, произношение 16
aspov: Аэратор или вертикуттер? 6
Пухлик: Культурные "сорные" растения 173
Корсо: Полив 49
Wьhlmausi: Муравьи в грядке 71
Юличка: Мульча 257
sveta-bir: Как уменьшить фото без потери качества? 14
amiram: Предрассудки при посадке ёлок 60
Gleb: Пескование газона 13
Олюша: Устройство дренажа 18
newsanna: Приватизация дачи 71
skazka: Уход за садовыми дорожками 15
Виктория Л.: Уход за газоном в начале весны 73
Dary-Ter: Вредители в саду 352
Пятница: Весенняя обработка сада 24
Кудряшка Сью: Как точить инструмент? 20
alex100: "Перлы" перевирания названий продавцами 245
Maruska: Интернет на дачу 44
ИВ: И опять про инструменты: кто пробовал? 45
Mallva: Плитняк для мощения дорожек 25
С.Е.: Дача из космоса 18
Вати: Хранение инструментов 38
websad: Четвёртый Фотоконкурс-выставка WEBСАДа 41
Wьhlmausi: Компост не хочет перепревать 134
Кудряшка Сью: Хитрости первой весенней прополки или как не уничтожить нужное? 40
irinka888: О "химии" в саду 100
Пухлик: Растения с рынка 101
electra: Клещи на участке - как бороться? 126
nftali: Дорожка из гравия 140
Птичка_888: Муравьи в доме 21
electra: Обработка коры для мульчирования от вредителей 18
Лазурь: А про удобрения еще поговорить? 56
Murena: Работа с аэратором 12
Мариука: Как сделать 'каток' для газона 73
Slana: Как обезопасить участок от змей 34
матрона: Наши инструменты 61
Mallva: Шашлыки под дождем 105
shurik: Сныть и конский щавель, можно ли перекапывать? 24
Antan1: Борьба со слизнями 237
ленчик39: Крысы, мыши и кроты на участке 174
мич: Возвращаясь к напечатанному: определение рН почвы 39
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2024. Все права защищены.
При использовании материалов
ссылка обязательна