Обрезка груши

Прочитав архивы, так и не поняла током, что можно сделать. Подскажите, пожалуйста. У нас растет уже очень высокая немолодая груша. Прошлые хозяева ее нещадно обстригали, и она выглядит как веник на длинной ручке - где-то в небесной вышине несколько веток, смотрящих, как и центральная, прямо вверх. И всё, все нижние ветки обстрижены. Но какие на ней оказались груши, сказка! Нельзя ли что-нибудь с ней сделать, как-то омолодить ее? И вообще она какая-то квелая, у листьев такой вид, как будто ее давно не поливали, хотя я несколько раз за лето пыталась ее отлить. Но груш на ней очень много, прямо жалко ее. Можно ли что-то исправить, сделать ее пониже и попушистее? Сейчас основная часть ствола голая.

1

Angela, я не очень большой спец, но у меня была аналогичная ситуация. Веток было много на старой груше, но она была очень старая, почти не давала молодых побегов, обрезка, даже радикальная, не помогала. Я просто привила ее на молодое деревце, уже лет пять мы собираем с него приличный урожай. OFF, похоже, с этого года придется переключиться с борьбы "за урожай" на борьбу "с урожаем" :)))

2

У груши довольно слабая пробуждаемость спящих почек на старой древесине. Поэтому попытка радикальной обрезки для понижения с очень большой вероятностью может привести даже к гибели дерева. Поэтому грушу формировать нужно первые 5-7 лет, а далее делать санитарную обрезку.
Перепрививка вполне даже вариант.
LLL, аналогично:). И который год.

3

LLL, Мич, спасибо. У меня как раз есть молодое деревце, правда сорт, скорее всего, не знаю. Думала "Чижовская", но теперь сомневаюсь. Это не важно? Покупала в таком месте в Москве, про которое все на форуме говорят, что там 100% обманут. (Заодно купила там же яблоню сорта "Медуница", на которой сейчас явно ну очень зимнее яблоко, так что на него тоже можно что-нибудь будет привить).

4

Angela, груши хорошо прививаются. Мы с супругом, будучи полностью неопытными в начале увлечения садоводством, получили 90% результат по прививке.
Удачи!

5

Спасибо за поддержку. Зимой схожу на курсы по прививке и рискну. Сейчас, наверное, все равно уже поздно, да и не знаю, как это конкретно сделать, хотя прочитала на эту тему много, но не могу понять - как именно надо прививать (каким способом) и на какой высоте. И еще, купленной груше, на которую хочу прививать, не знаю сколько лет (примерно метр высотой, что-то плохо растет) и не знаю, какого сорта. Это важно?

6

Angela, просто для информации: груши очень хорошо прививаются на обычную рябину. У меня папа был ас по прививкам (увы, мне не передал), так у нас на даче все груши были привиты на рябины. Правда, из-за разной скорости роста древесины в месте прививки образуется наплыв, но это не очень важно. Если Ваш предполагаемый подвой плохо растет, то может, попробовать этот вариант?

7

Спасибо, Анастасия. Буду пробовать все варианты в надежде, что хоть что-то получится. Тем более, рябины полно (ягод, правда, нету почему-то).

8

Анастасия, груша на рябине - не так всё просто.

9

Согласен с мич, груша на рябине через пару лет плодоношения начинает отторгаться.

10

В любом случае, делать что-то я буду только весной, потому что не знаю как, и надо бы вначале сходить на какие-нибудь курсы прививок. Даже если делать по книжке, наверное, сейчас не время для прививок. Мне тут папа подарил прививочный пистолет (с надписью - 4 руб.50 коп.), так я даже не представляю, что с ним делать. Папа тоже. В интернете есть про пистолет, но не про те прививки, а про медицинские.

11

Мич, Ворон, я ж не из книги, а из жизни. Жаль, отца уже нет, не спросить, как ему это удалось. Я-то как раз больше теоретик в данном вопросе, и про отторжение знаю. НО! У моего папы груши на рябинах росли более 20 лет и плодоносили как сумасшедшие! Да, наплыв был значительный над местом прививки (к концу жизни разница диаметров составляла раза полтора), и поросль рябиновая лезла. Прививка элеметарно в расщеп на высоте около 1 м (не в шейку). Этих груш было 4 штуки, причем на каждой уже в привитую грушу были привиты еще другие сорта. 20 лет - срок вполне достаточный для дерева, не правда ли? А потом они погибли в ту самую страшную зиму.
Angela, пистолет за 4-50 не знаю что за зверь, цена смущает... (или это из старых запасов?). Я вот тренировалась весной в прививках. Купила прививочный нож Фискарс за 400 с лишним р. И убедилась, что зря выкинула деньги. Лично у меня гораздо лучше получалось с помощью простого строительного ножа за 15 рублей. Острый и удобный. Затупился - купила новый.

12

Анастасия, я же не говорил, что невозможно, а что не всё просто. И тоже из жизни. Специально занимался. Я уже рассказывал на Форуме, если интересно - могу повторить или в Форуме или в личку.

13

Да уж ... ну до груши на рябине, с моим садовым опытом ещё очень и очень далеко, у нас их всего две. Одна всегда выглядит молодцом, вторая совсем плохая, почитав форумчан думаю что мы её очень сильно прорядили. В этом году ни одна , ни другая не дали ни одной груши, им лет по двеннадцать, может они старые или мы их просто очень" коротко подстригли", что с ними теперь делать?

14

Ласточка . Москва., позапрошлая зима была очень холодной для груш, они до сих пор оклемываются, так что скорее всего причина неплодоношения в этом. По крайней мере на моей груше - точно. Подождите, возможно, на следующий год будут плоды. Двенадцать лет для груши - не возраст, это относительно долговечное дерево.

15

12 лет для груши - это девочка в коротенькой юбочке:). 80-100 лет у нас не предел. Ошеломило упоминание о груше, правда во Франции, приблизительно 300 лет и полторы тонны плодов! Так что, Ласточка . Москва, не всё потеряно. Если конкретно и серьёзно, то некоторые сорта, особенно достаточно давнишние, достаточно поздно вступают в плодоношение - 10-12-15 лет. И, очень важно, сильная, ежегодная обрезка отдаляет его.
Васька, если уж Вы упомянули о груше и позапрошлой зиме, то не знаю, помните или нет, я говорил в Форуме прошлым летом о повреждениях штамбов и оснований ветвей у груш, которые я обнаружил достаточно поздно - в конце июля. Думал всё. Так они отошли! Во всяком случае, в этом году состояние даже хорошее (тьфу-тьфу:)) и урожай приличный. Если интересно, могу подробнее. Есть соображения именно по груше.

16

мич, конечно интересно, наверно не у меня одной груши померзли и им надо восстанавливаться. У моих груш (всего-то две у меня, молоденькие еще) тоже были сильные повреждения, что-то пришлось обрезать, что-то отошло и пошло в рост, но цветочных почек в прошлое лето не заложилось ни одной. Обидно, что часть прививок хорошо прижившихся - погибла. В этом году прирост тоже неплохой, и вроде бы уже вижу цветочные почки (ну или хочется видеть :))

17

Что то эта "девочка в коротенькой юбочке" мне совсем напоминает "бабушку". Обрезали мы её два года назад, в этом году я неделю назад срезала ей ветку снизу сухарь сухарём, груши на ней были красные довольно крупные и созревали очень поздно. Ну попробуем её осенью покормить чем нибудь специальным, может оживёт.

18

Васька, напомню, что на 6 грушах были практически кольцевые повреждения коры(совершенно коричневая) и много оснований скелетных ветвей. Повреждения камбия были местами сильные(коричневый), местами либо точками, либо как бы полосками, вперемежку, что ли. Листья покраснели в конце июля и были сброшены сами в сентябре - очень рано. Со штамбами не делал ничего! Единственно, замотал на зиму полосками от мешков из под сахара. Весной сделал сильную обрезку, которую в обычном случае я бы не делал, если судить по состоянию кроны. Расчёт на снижение нагрузки на проводящие ткани штамба. Ни обрезки коры, ни подкормок не делал. До сих пор деревья стоят нормально, за исключением одной - явно не жилец. Некоторые места на штамбе, конечно, всё..., но общее состояние вполне нормальное. Повреждённая кора отстаёт не везде, но где камбий восстановился - под старой новая кора.
Соображение вот какое. Попалась информация, что груша обладает повышенной способностью к регенерации камбия. Так и есть. Во всяком случае, яблоня с такими повреждениями наверняка погибла бы. Пример одного года, конечно означает мало, последствия могут проявится и позже, но всё же. Обработка стимулятором и обмотка мешковиной были бы не лишними.
Советовать ничего не буду, у самого это первый раз, но факт есть. Может пригодится?:).

19

мич, я тоже читала что груша лучше восстанавливатеся после обмерзания. Поверх обмерзших нарастают новые слои. У моей пришлось обрезать макушку (средние ветви усохли, получилась какая-то пальма двухярусная), сейчас обросла сильно, наверно весной надо будет лишнее убрать, чтоб не загущалась?
А на стволе и ветвях на месте вымерзших сучьев и плодовых веточек получились такие круглые отмершие пятна, сверху кора, но видно что неживая. Я их трогать (зачищать, снимать эту кору) боюсь, как бы не было хуже. Может оно само зарастет?

20

Таких пятен у меня тоже достаточно, но почему то только на семечковых - яблоня, груша, на сливе практически нет. Похоже зарастают сами. Но листья уже начали краснеть. Буду ждать - что будет, то уж и будет:).

21

мич, так уже вроде осень, пусть краснеют? А вот меня больше беспокоит, что на прививках этого года сначала отросли длинные побеги с листьями, а в конце июля на них листья стали с краев подсыхать и постепенно в августе опали. :( При этом остальные ветви были зеленые и сейчас еще зеленые.

22

Васька, все листья? Они краснели или сразу чернели и опадали? Если так, то надо подумать. У меня на одном дереве листья в начале августа опадают на середине побега. Смотрел литературу - ничего не нашёл. Отличия от состояния других нет.
Груша очень редко сама сбрасывает лист и покраснения либо после заморозка(которого в воздухе не было), либо от плохого самочувствия. Радует одно - покраснели позже, чем в прошлом году:).

23

мич, почти все листья только на прививках (я привила в крону молодых Лады и Чижевской, на отдельные ветки несколько сортов). Не краснели, а чернели с краев при светло-зеленой середине, потом скручивались и облетали. Сейчас побеги от прививок стоят лысые, а все деревья в целом зеленые, в том числе и прививки прошлых лет, только одна самая нижняя, довольно мощная ветка темного зеленовато-красного цвета, но пока не облетает.

24

Васька, даже не знаю что сказать конкретно.
Рассуждения. У себя на участках я с этим не сталкивался. Ни при прививках, ни производстве саженцев (несколько тысяч). В справочниках: «Хохряков М. К. и др. Определитель болезней растений. 3-е изд., испр. – СПб.: Издательство «Лань», 2003» и «Корчагин В. Н., Белолипецкий А. В. Защита сада и огорода ... – М.: Колос, 1993» да и в книгах по садоводству подобных признаков не вижу. Но мне это очень знакомо! Это проявляется, особенно с чернением верхушки, на торфянистых почвах. Но практически всего дерева. Не помню где было упоминание о нехватке меди. Во всяком случае после внесения купороса это прекратилось.

В Вашем случае скорее всего ( но не уверен) это какая-то физиологическая причина из-за особенности срастания в первый год. На следующий возможно этого и не будет. Остальные причины как бы отпадают. Недостаток меди – было бы повреждено всё дерево. Болезнь, занесённая с черенком, так такой вроде бы и нет. Несоответствия сортов груши на груше я никогда не наблюдал. Да и если было бы, проявление началось бы с покраснения листьев. То же при ветровом надломе в месте срастания

25

мич, спасибо за участие. Я тоже подозреваю, что это из-за неважного срастания, так как с качеством срезов при прививке у меня проблемы, никак не научусь. Ну буду ждать, что из этого выйдет.