О жимолости
Вчера в последний момент узнала о том, что в Зоологическом будет выступать Куденков М.И., заместитель председателя Госкомиссии по сортоиспытаниям. Он рассказывал членам МОИП о новых сортах плодовых и ягодных растений в Госреестре на 2007 год.
Так получилось, что в 2001 году я с ним познакомилась, как познакомилась с Зоей Ивановной (заведующей сорто-испытательного участка) в поисках жимолости Куминова, а знакомству с ними поспособствовала нынешний член форума Тома, на которую я вышла по следам публикации в ПХ. Помню, что Михаил Игнатьевич мне тогда советовал обратить внимание на другие сорта, как мне вспоминается Нижегородские...А вот на участке, поговорив с Зоей Ивановной, я обратила внимание на Ленинградские сорта..
Те, кто меня давно знают, знают и про мое увлечение именно этой культурой. Михаил Игнатьевич был ее признанным популяризатором и мне было отрадно услышать, что он считает, что эта культура наконец то заняла свое место в саду, а еще приятнее мне было от него услышать о том, какие сорта он считает самыми лучшими. Меня многие знакомые (причем и с этого Форума) часто просят ответить на этот же вопрос, поэтому считаю должным дать здесь ответ Куденкова М.И.:
Амфора, Морена, Нимфа и Фиалка (сорта Плехановой М.Н)
Появились новинки, меня лично заинтересовавшие: Сильвинка и Бахчиарский великан.
М.И. рассказал о сортах почти всех плодовых и ягодных культур, а он знает, о чем говорит..
Там же, в понедельник 12 февраля в 18.00 будет Г.В. Еремин, академик РАСХН. Тема его доклада - Новое о русской сливе, или гибридной алыче. Если у кого есть вопросы по этой культуре, то кому еще их задать, как не автору одного из самых популярных сортов Кубанская комета?
|
1
Наталия (Наташа)! Можно я немножко поправлю: Сильгинка и Бакчарский великан.
Тома |
Москва |
08.02.2007 |
06:32:15 |
|
2
В соавторстве с Наталией(Наташей) добавлю более полный конспект лекции. Думаю, это будет многим интересно.
Куденков М.И., заместитель Председателя Государственной комиссии Российской Федерации по иcпытанию и охране селекционных достижений, рассказывал о сортах, внесенных в Государственный реестр в 2007 году и уделял внимание интересным сортам плодовых культур.
Он, как никто другой в нашей стране, знаком с сортами не понаслышке и его рекомендации очень ценны, так как Михаил Игнатьевич не только теоретик, но и практик.
Перед Вами конспект его лекции:
«Сорта, внесенные в Государственный Реестр в 2007 году:
Особенно отмечены достижения белорусских селекционеров.
ГРУША:
Просто Мария – сорт осенний, плоды грушевидно-приплюснутые, 150-160 г., сладкая, вкус 4.7 баллов, бывший номер 90/101
Лагодная – летний, вкусный, 130-140 г – сорт новый и еще не испытан.
Обратите внимание: на калужском сортоучастке в прошлом году после суровой зимы всего 2 сорта плодоносили – Просто Мария и Памяти Яковлева.
ЯБЛОНЯ
Сорта белорусской селекции:
Елена – раннелетний сорт, на 10 дней раньше Папировки, плоды 120 г (при нагрузке мельчают, как и у сорта Орлик), яблоко чуть вытянутое, зеленое с румянцем и точками вкус 4.8-4.9 (!), необычайно скороплодная (плодоносила на прививке прошлого года, а на 3 год уже урожай).
Коваленковское – позднелетнее или раннеосеннее, яблоко классического типа,150 г, пурпурно-красное (похожее на Спартан), вкус 4.5
Совсем новые сорта:
Дарунок (Подарунок) – позднезимнее, 200г, вкус 4.2
Поспех – позднезимнее, 150 г., вкус 4.2
Надзея (надежда с белорусского)– позднезимнее, 150 г., вкусное, почти партенокарпическое, плоды завязывает отлично даже при плохом опылении
Сябряны («сестры») – пока нет данных, сорт зимний.
Лучшие сорта яблонь:
Алеся (зимний, 160 г), Весялина (вкус 4.8, зимн), Белорусское сладкое (зимн, вкус 4.5), Память Коваленко, Память Сикоры, Память Сюбаровой (три последних сорта отлично хранятся), Чаравница (вкусн, позднезимн, до конца мая).
ВИШНЯ ВОЙЛОЧНАЯ – появились новые сорта:
Лучшие – Алиса (3.5 г, вкус 4.5), Натали(очень крупноплодная 4.5 г, вкус 4.0), Океанская вировская (3.5 г вкус 4) , Осенняя вировская (3.5 г, вкус 4) , Царевна (4 г, вкус 3.8)
Новый сорт Белая (белые плоды, но помельче)
У всех этих сортов устойчивость к монилиозу – обычная, требуются обработки препаратами Скор, Строби по розовому бутону. Еще отмечено, что «монилиоз не выносит сильных морозов», поэтому прошедший год был благоприятный, а нынешний – скорее всего обещает вспышку заболевания.
ВИШНЯ обыкновенная
Новый сорт - Шпанка Брянская – сорт технический, 4.8 г, но очень надежная (авт.Каньшина)
Лучший сорт – Харитоновская (среднеспелая, 5 г., вкус 4.7)
СЛИВА
Яхонтовая – ранний, 30 г, вкус 5.0, желтая (выведен во ВСТИСП, Бирюлево)
Гармония – ср-ранний, 45 г, вкус 5, темно-синяя, не подмерзла в этом году
Конфетная – ранний, 30 г, вкус 5.0, темно-красная
АЛЫЧА
Отмечено, что сильно подмерзли южные сорта (Еремина). Рекомендовано прививать алычу на сливу в качестве скелетообразователя (повышает зимостойкость).
Мара – белорусский сорт, 20 г., желтая, очень сочная, вкусная, не подмерзла (даже прививки срезанными весной черенками удались)
Асалада- белорусский сорт, более крупная, данных пока нет
ЖИМОЛОСТЬ
Отмечено, что сейчас в селекции жимолости происходит прорыв, как со смородиной лет 15 назад.
Лучшие сорта – Амфора, Морена, Нимфа, Фиалка.
Новые:
Лебедушка ягода весом 1.2 г, 4.8
Ленарола – 4.4 вкус
Маша – ср ср., 1.1г, 4.4
Мальвина – ср.р. 1.2 г, вкус 4.7
Омега - ср. р., 1.1.г, вкус 4.4
Славянка - ср.п., 1 г, вкус 4.8
Содружество- ср.р., 1.5 г. Вкус 4.0 (кислая)
Соловей - 1 г, вкус 4.8
Бакчарские сорта – самые перспективные:
Сильгинка (или Сильвинка)– р., 1.4 г (до 2.2) вкус 4.9
Бакчарский великан - 1.8 г вкус 4.8, крупный высокий куст
Бакчарская Юбилейная, по параметрам приближена к Сильгинке
Провинциалка - поздний сорт, создатель Прищепина, ягода в среднем 1.9 г (до 2.8 г!!), вкус 4.9 очень перспективный сорт, но плохо размножается.
КРЫЖОВНИК
Славный – поздний, 4.5 г, вкус 4.5
Снежана - поздний
Защитник - до 7 г, вкус до 5.0 как у Краснославянского, но очень колючий
СМОРОДИНА БЕЛАЯ
Белая Фея
ОБЛЕПИХА
Триумф – поздняя, ягоды до 1 г, длинная плодоножка, ягода крепкая и хрустящая, сухой отрыв – очень легко собирать, колючек немного, из Новосибирска
Каприз –очень сладкая
ЛОХ МНОГОЦВЕТКОВЫЙ (ГУМИ)
Сахалинский первый – 1.4 г, вкус 4 балла, ранний, красный, плод длинный
Крильент – поздний, 1.5 г, вкус 5.0, ярко-красный
Монерон – ср. р., 1.5 г, вкус 4.0, колючий
Таисия – ранний, 1.2 г, вкус 4.5, автор Колбасина
СМОРОДИНА ЧЕРНАЯ
(сорта Астахова)
Дар Смольяниновой – очень ранний, 2.6 г.(средний размер, максимальный – до 5) , вкус 4.8 (вкусный)
Брянская партизанка – среднеспелый, 2.5 -5 г, 250 мг% витамина С, вкус 4.5 (кисловат)
Литвиновская – ср.р., 4-5 г, 200мг% вит.С, вкус 5.0
Лучший сорт – Селеченская-2 (обязательно 2!) мощный куст, разваливается, очень вкусные ягоды
АКТИНИДИЯ
Лакомка- сорт Колбасиной, 4.5 г, вкус 4.5
Королева сада – 3.5 г., вкус 5.0
В плодах актинидии более 2000 мг% витамина С, так что при потреблении в день 2-3 ягод организм получает норму витамина С. Собирать актинидию рекомендуется как только начнут осыпаться первые ягоды. Собирают зелеными, в течение нескольких дней ягоды дозревают при комнатной температуре (россыпью на столе). Потом можно замораживать. Кроме того, плоды актинидии – мягкое слабительное средство.
КАЛИНА
Гранатовый браслет – самая крупная ягода, до 0.8 г.
Красная Гроздь – самая сбалансированная по вкусу, можно есть с куста.
Калина очень полезна при гипертонии и болезнях сердца. Рекомендуется заготавливать сок из соковыжималки, неплохо миксером смешивать вместе с кефиром и медом.
РЯБИНА
Сказочная – из Мичуринска, очень крупные ягоды, до 1.7 г, вкус 4.2
ФУНДУК – к сожалению, в этом году не оплачена пошлина, так что не только не зарегистрированы новые сорта, но и исключены старые. Сейчас вопрос о восстановлении решается.
ШИПОВНИК
2 группы сортов:
Ремонтантные – Яблочный, Хорти-ус (или ца), Дар лета, Опал и др. – толстые стенки плодов, можно варить варенье и т.п.
Для сушки – сорт Славутич: очень урожайный, «от плодов листьев не видно». Автор сорта В.Д.Стрелец.
ГОЛУБИКА
Топяная – стелется, мелкая, достойных сортов голубики топяной пока нет.
Высокая - должны сдать 4 сорта голубики высокой, но они скорее всего, клоны иностранных сортов.
ЕЖЕВИКА – ничего нового, сорта Агавам и Торнфри.
Агавам – пресноват, но зимостоек
Торнфри – крупное семечко
МАЛИНА
Сильно продвинулись ремонтантные сорта, в отличие от обычных.
Ремонтантные:
Золотая осень – 5 г, вкус 4.0, бежевого цвета
Брянское диво – 6 г., вкус 4.0
Жар-птица – 5 г, вкус 4.2
Оранжевое чудо
Обычные:
Вольница – обычная, крупная ягода, высокий куст, дающий мало побегов, по зимостойкости чуть хуже Гусара
Сейчас появился интересный сорт у Астахова.
ЗЕМЛЯНИКА
Альфа – крупная ягода, зимостойкий сорт, вкус 4.2, сорт надежный, 1 год – 1.5 кг/кв.м, 2 год – 2.5 кг
Царица – вкус 4.5
Ремонтантные сорта:
Викода – поздн, 30-50 г, 4.5, бело-розовая
Вимазента – ср.ран., крупная, вкус 4.7, куст приподнят
Вимаксима – поздн.
Вимарина (или вимонима) – куст мощный, ягоды крупные, усов мало, вкус сильно варьирует от погоды, клещом не поражается
Виматорна – среднепоздняя, крупная, вкусная
Богема – поздний, хорошо пережила зиму 2002/2003, ягода неровная, хороший урожай, уникально здоровая листва.
Диадем – ягоды до 120 г
Земклуника Студенческая – ягода 10-20 г, вкус 4.3, очень ароматная
Скоро сдадут сорт земклуники № 1002-2 с ягодами 40-50 г, мощный куст.»
В конце можно было задать вопросы.
Всех желающих Председатель данной секции при МОИП приглашал на лекцию селекционера алычи.
|
3
Наталия (Наташа), а что-то говорилось об особенно теплой погоде этой зимой или считается, что для жимолости все не почем и это тоже?
КЕлена |
Москва |
08.02.2007 |
16:18:42 |
|
4
Нет, про теплую зиму автор не упоминал, а что-то никто и не спросил:(
Вот еще кусочек из ответов на вопросы.
Орловские сорта:
Автор отметил, что сорта в целом весьма достойные, но:
Подмерзли яблони: Орловский пионер, Солнышко, Юбилей Москвы, Афродита.
Кандиль орловский очень урожайный, надо нормировать завязь и следить за формировкой, так как ветви ломаются под сильным урожаем.
Юбиляр – кисловат
Афродита сладкая, по вкусу похожа на Осеннее Полосатое.
Орлик и Строевское сильно осыпаются при созревании.
Болотовское – частичное опадение плода.
Орловский Синап - очень хорошая форма кроны и углы отхождения веток, на него можно прививать другие сорта.
Веньяминовское, Рождественское - вкусные.
Дюки автор рекомендовал испытывать лишь в виде прививок в крону.
|
5
Из перечисленных белорусских новинок у меня растут яблоня Коваленковское и алыча Асалода. Оба саженца цвели на второй год посадки. На третий год я оставила цветы, чтобы посмотреть, что получилось. Про Коваленковское - уже писала ранее. Что касается Асалоды. Вызревает в наших условиях на 2 недели позже Кубанской Кометы. Плоды оранжево-красно-бурые, размером с Комету. По вкусу - чуть уступает, менее выраженный вкус. Советовалась по поводу Асалоды со специалистами из Белорусского НИИ плодоводства. Говорят, что сорт любит сильную обрезку. Иначе мельчают плоды. Жаль - не сфотографировала "урожай".
И еще - знаю сорт зимней яблони "Алеся". Бесподобное по красоте яблоко. Как из пластика лакированного, яркое, красно-желтое. Ну прямо муляж для витрин овощных магазинов. Некоторые хвалят его на вкус. А по мне так - довольно обычное.
И_ТТ |
Беларусь, Гомель |
09.02.2007 |
14:47:12 |
|
6
Об оценки вкуса у жимолости (достойно Вашего внимания!)
Сегодня я поговорила с М.И. Куденковым и выяснила, почему самый лучший сорт среди сортов жимолости в моем саду Морена имеет оценку вкуса 4.5, а оценка вкуса Соски и Шахини, который ей проигрывают и значительно, 4.8 баллов.
Оказывается, жимолость относится к малораспространеным культурам и оценка вкуса таких культур проставляется (!!!) автором сорта.
Видимо, не у всех авторов есть в саду чужие сорта...
|
7
Наталия (Наташа)! Не только малораспространенным ставит оценку селекционер. Куденков упоминал Ильина из Челябинска. У него есть жимолость, ч. и кр. смородина, облепиха, крыжовник, шиповник. Всем своим сорта он ставит декустационную оценку 5 баллов. А на мой вкус я бы пятерку только его крыжовнкиу Бериллу поставила. Ну а с Соской и Шахиней, я думаю, Вы историю знаете.
Тома |
Москва |
09.02.2007 |
19:10:05 |
|
8
Наталия,опишите пжл Ваш сорт Морена, Спрашиваю вот почему:у меня 4 сорта жимолости, Морена-ягод очень много,они некрупные, ромбовидные,с кислинкой, на5 балл. никак не тянет.Сорт Нимфа -крупные,циллиндрические,сладкие,очень вкусные,еще Волхова-похожа на НИмфу, но не такая вкусная и Изюминка-еще молодая ,Кустики получены по почте. Может пересорт?
|
9
Little bee! Я не Наталия, но можно отвечу? Очевидно, у Вас пересорт и, как считаю я, виноваты в этом Вы сами. Извините меня, пожалуйста, но я не понимаю, как можно жить рядом с Павловском, а саженцы получать по почте? У Морены ягоды и крупные, и многочисленные, формой похожи на бочонки только с немного заостренным носиком, На Морену похожа Волхова, только у нее "бочонки" тупые и покороче, а у Нимфы ягоды длинные, слегка бугристые. Изюминка - сорт челябинской селекции. Ягоды д.б. длинные и достаточно ровные, в проекции похожие на овал. Еще раз извините, что я Вас отчитала, просто жимолость - мое любимое ягодное растение.
Тома |
Москва |
10.02.2007 |
08:05:17 |
|
10
Тома, а возможно ли определить сорта жимолости по фотографии? Спрашиваю с надеждой, т.к. имею 2 совершенно разных куста жимолости и понятия не имею, что это за сорта :) Один из них мне очень нравится - ягода крупная и сладкая.
|
11
Flegonta! Я считаю, что это дело неблагодарное. В саду еще можно, потом надо знать, чьей селекции сорт, тогда можно "погадать". Вы попробуйте купить книгу А.Г. Куклиной "Жимолость декоративная и съедобная", Кладезь-Букс. Там очень приличные фотографии или Вы хотели свои показать?
Тома |
Москва |
10.02.2007 |
11:21:10 |
|
12
Тома, книга эта у меня есть, есть там и фото, похожие на мою жимолость, но их достаточно много :) А в каком возрасте куст достигает максимального размера? Мой за 5 лет приблизился к метру. Ягоды крупные, около 3 см. Совсем не осыпаются. Даже отрываются плохо. Своего фото пока нет - как-то не удосужилась сфотографировать - на цветы времени не хватает, а цветы я люблю гораздо больше плодовых :)
|
13
Flegonta! Вот это уже что-то: я имею в виду высоту куста и неосыпаемость ягод. Жимолость может вымахать и до 2 метров, но 5 лет - это, скажем, половозрелый возраст. Значит в описаниях нужно искать низкорослый куст с неосыпаемыми ягодами. Последний признак - очень редкий, таких сортов очень мало. Селекционеры специально ведут отбор на неосыпаемость.Я покопаюсь в лит-ре, потом напишу, что нашла.
Тома |
Москва |
10.02.2007 |
17:13:23 |
|
14
Лена К., а когда это яблони померзли? В этом году? За "Солнышко" обидно...
elimus |
Москва |
10.02.2007 |
19:18:01 |
|
15
Elimus, про Солнышко было сказано"Подмерзает".
|
16
Тома, а если сравнить форму кустов и осыпаемость (и неосыпаемость) ягод у Морены и Нимфы, то как это будет выглядеть?
|
17
Tanya29!У Морены и Нимфы кусты практически одинаковые. У Морены ягоды осыпаются слабо, у Нимфы вообще не осыпаются, к тому же у нее очень сладкие ягоды.
Тома |
Москва |
11.02.2007 |
10:17:25 |
|
18
Flegonta! Я склонна полугать, что у Вас жимолость алтайской селекции. На Камчадалку не похожа? Посмотрите в книге Куклиной. Где Вы ее покупали, у кого, помните?
Тома |
Москва |
11.02.2007 |
10:18:55 |
|
19
Тома, у меня есть кусты жимолости Морены, Нимфы, Ленинградский великан и Лебедушка, но Лебедушка совсем маленькая про нее ничего не скажу.Куст Морены растет неравномерно разлапистым, а кусты Нимфы и Л.великана равномерно округлыми, густыми. По описанию ягоды похожи на то, что писала Littie bee.Ягоды лучше держатся на Морене. Покупала саженцы в отделе зеленого черенкования, все с бирками, бирки не снимаю.Может быть у Вас что-то перепутано?
|
20
Тома, покупал муж в опорном пункте виноградарства :)
На Камчадалку по описанию похожа, но фотография там совсем другая (ошибка?), моя больше похожа на верхнее фото. У нас очень сухой климат, влажность летом очень низкая, может, поэтому она и не "вымахивает". Зато ягоды очень крупные, вообще-то они обычно больше 3см. И плодоношение обильное - "усыпная" всегда. Второй куст, у которого ягоды мельче и похожи на веретено, просто бывает сплошь "облеплен" ими.
|
21
Flegonta! То что перепутано фото, это я тоже вижу. Описание не совпадает с фото абсолютно. А второй может быть старым сортом Голубое веретено, но ягоды у него осыпаются.
Тома |
Москва |
11.02.2007 |
13:13:33 |
|
22
Tanya29! Ничего плохого не хочу сказать в адрес Л.П.Скалий, но скорее перепутано у них, чем в официальном документе. На форуме не приветствуется давать ссылки на другие сайты, поэтому сами пострайтесь найти сайт Госкомиссии по сортоиспытаниям и там познакомиться с описанием сортов.
Тома |
Москва |
11.02.2007 |
13:15:24 |
|
23
Тома, Вы правы, у нас хорошая селекция жимолости, но не надо так огульно судить, рекламы о павловском ВИР очень немного ,тем более 5 лет назад,почитав посты, убеждаюсь ,что у меня Нимфа-она бугристая, не осыпается,куст ровный, а Морена-раскидистый, ягод много, низ ягоды заостренный,растянутое плодоношение,осыпается.За продвижение в наши сады жимолости двумя руками за.
|
24
Little bee! Я сужу не огульно, так как занимаюсь жимолостью почти 15 лет. Причем здесь мало рекламы о павловском ВИР (во-первых, такого заведения нет и никогда не было)? Во-вторых, на Павловской ОС ВНИИР селекцию жимолости вел уважаемый ученый Ф.К.Тетерев еще 40 лет назад. И его самый удачный сорт Избранница (Изгнанница) до сих пор остается самым вкусным и одним из урожайных. Это уже после его ухода на пенсию "эстафету" подхватила М.Н. Плеханова (и чего уж там скрывать работала на его материале). Ее сорта есть в садах любителей уже не менее 20 лет. По-моему, дальше бессмыслено продолжать спор, как показывает себя Морена и как Нимфа. Самое главное, чтобы они устраивали хозяина, а там, как ни назови "только в печь не ставь". Кстати, еще раз прочитала все посты. Так чего же Вы спорите, если я так и писала: у Нимфы ягоды слегка бугристые, а у Морены с заостренным кончиком?
Тома |
Москва |
12.02.2007 |
04:33:57 |
|
25
Тома, ягоды другого куста очень похожи на веретено - длинные, узкие, заостреные, осыпаются, но куст еще ниже, густой и с более мелкими листьями, а в книге Голубое веретено описан как высокорослый сорт.
|
26
Да, это точно, у меня Голубое веретено, наверное под 1 м 80 см.
Тома |
Москва |
12.02.2007 |
14:40:13 |
|
27
Тома, сдается мне, что низкий рост - это все же реакция на климат. Думаю, жарковато ей у нас :) У нас ведь весна очень короткая - зима и вдруг сразу лето:) Растущая рядом с жимолостями смородина-ровесница повыше будет.
|
|