SOS!!! Долгоносик атакует!
Пожалуйста подскажите можно как либо бороться с долгоносиком? Это просто какой-то кошмар! Налетела туча жучков, едят все подряд: груши, сливы, розы, др. цветы. Особенно пострадали молодые деревья, поели почти все начавшие распускаться почки. Деревца стоят почти голые, без листочков. Что делать? Помогите.
Hevl |
Москва |
20.05.2005 |
03:18:27 |
|
Поиск по теме >>
1
Бороться то проще простого - актелликом тем же. Но сейчас самое цветение. Постарайтесь все же дождаться окончания цветения.
avchep |
Москва |
20.05.2005 |
16:21:07 |
|
2
Спасибо, а розы и цветы можно обработать сейчас? Хотя мне кажется его не победить, уж больно много. Да и летает он. Обрабатывали фитовермом неделю назад, результат нулевой.
Hevl |
Москва |
20.05.2005 |
16:58:10 |
|
3
Уважаемый avchep, в теме "Чем стоит опрыскать розы" вы советовали применять конфидор и актару чтобы не погубить полезных насекомых. Подскажите, пожалуйста, а можно их применять для плодовых кустарников и молодых плодовых деревьев.
Hevl |
Москва |
20.05.2005 |
17:28:21 |
|
4
Можно-то можно, но есть проблема. Если пролить травянистые растения или небольшие кустарники под корень, эти инсектициды с ксилемным соком быстро разносятся по растению и защищают его от поражения сосущими насекомыми несколько недель. Но для крупных растений, тем более деревьев, это неэффективно. Активное движение ксилемного сока происходит только при распускании кроны. Да и то, чтобы обеспечить эффективное всасывание пришлось бы сильно завышать расходы - попробуйте ка пролить проекцию кроны хорошей яблони.
Поэтому эти инсектициды для плодовых деревьев применяют в режиме контактно-системных, то есть ими опрыскивают кроны деревьев и кустарников. Они всасываются и далее действуют как системные, но в момент опрыскивания представляют опасность. Если их используете по острой необходимости во время цветения - опрыскивайте поздно вечером, когда нет лёта основных насекомых-опылителей и есть запас времени, чтобы большая часть пестицида всосалась и перешла во флоемный сок. Это минимизирует ущерб для бчел.
avchep |
Москва |
20.05.2005 |
18:00:29 |
|
5
Вообще район Бронниц - это чума по листовому долгоносику, каждый год с ужасом ожидаю его нашествие.
maribo |
Москва |
20.05.2005 |
18:29:02 |
|
6
avchep, а скажите пожалуйста, то, что обгрызены все листики, сильно влияет на метаболизм растений? У Хесайссона я прочитала, что не стоит с ним бороться -он быстро пропадает, но, дело, наверное, в количестве этого паразита.
maribo |
Москва |
20.05.2005 |
18:33:16 |
|
7
Maribo:
Чтобы ответить на Ваш вопрос про метаболизм, придется написать страниц двести текста с формулами и прочей ахинеей того же ряда. Зачем это реальному садоводу-цветоводу? Любое инородное вещество не может не влиять на биохимию живого существа. Здесь много больше неизвестного чем известного. Для каждого пестицида никто подробно биохимию его бытия в клетках не изучает. Выясняют более простые вещи - фитотоксичность, скорость распада в почве и тканях растения. В достаточно разумном приближении при соблюдении правил пользования разрешенными препаратами можно считать, что вред от их применения не чрезмерен. Мы здесь это уже обсуждали. И пришли к выводам, что лучше химией не пользоваться, но для реальной жизни это труднодостижимо.
К сожалению, второе предложение Вашего поста я не понял. Он - это кто или что? О чем писал Хессайон?
avchep |
Москва |
20.05.2005 |
19:25:21 |
|
8
avchep, Вы сказали, что
"Если пролить травянистые растения или небольшие кустарники под корень, эти инсектициды с ксилемным соком быстро разносятся по растению и защищают его от поражения сосущими насекомыми несколько недель."
А от грызущих слизней не спасает? Не подавятся они такой закуской? Только пивко им подавай, чтоб тонули и гранулки? :))
|
9
Да, а еще и листовертки не сосут, а кушают. Подавятся?
|
10
Уважаемый avchep, спасибо за разъяснение. Хотелось бы уточнить, а то что эти инсектициды при опрыскивании всасываются плодовыми кустарниками, не опасно для человека? Или они через какое-тио время выводятся из растения?
Hevl |
Москва |
23.05.2005 |
10:07:44 |
|
11
Ну вот мы на слизней перекинулись. Надо сказать, это существо настолько гнусно, что является тяжким испытанием для психики людей, старающихся придерживаться безопасных способов контроля вредителей в своих садах. Это доходит просто до анекдота. На Западе очень модно развивать так называемое "органическое земледелие" без химических пестицидов, гербицидов, стимуляторов, удобрений и т.п. Все это - ни-ни, ни разу в сезон. Органические удобрения проходят специальную сертификацию для ликвидации любых добавок и т.п.
Но - всем известен препарат Метальдегид (или Мета - торговая марка швейцарской компании Лонза, или местная Гроза). Коротко говоря - это стопроцентная химия, тетрамер уксусного альдегида. Но применение метальдегида официально разрешено в ЕС для хозяйств органического земледелия. Ох уж эти двойные стандарты!
О слизнях. В реальном саду извести слизней на сто процентов нельзя. Можно только сократить их численность и ущерб от их назойливого присутствия. Инсектициды здесь не помогут. Слизни, извините за банальность, не насекомые, а моллюски. У них совсем другая биохимия, и большинство инсектицидов не вызывают у них никаких особенных эмоций, ну в лучшем случае поморщится животное и подумает про себя "Какая же хоста сегодня невкусная. Зачем такую растить? Давлюсь, а ем, до другой ползти далеко". Для борьбы со слизнями, впрочем, есть своя химия - моллюскоциды или моллюскициды. Подавляюшее большинство оных атакует слизня в его самом уязвимом месте. Чтобы жить, слизень должен сохрянять влажные покровы тела. Пересыхание их смерти подобно. Для этого слизень одевается слизью -весьма хитрым биополимером, которые прочно связывет воду. Вот если нарушить слизистые покровы - слизню конец.
Самый известный препарат - упомянутый метальдегид. Надо сказать это не так страшно, как часто можно об этом услышать. Вещество - простейшее, фактически представляет собой удобную форму уксусного альдегида - вещества, в которое в организме превращается спирт после выпивки, по простому говоря перегар. Так что можно смело утверждать, что слизни не любят выпивох, хотя, как изветсно, сами не прочь пивка хлебнуть. Метальдегид вызывает у слизней обильное слизеотделение, слишком обильное - слизень просто из штанов вон вылезает лишь бы сбросить с себя эту гадость. Это приводит к обезвоживанию и гибели. Сам по себе метальдегид, действительно не очень токсичен для людей, животных, насекомых, червей, даже рыб (хотя улитки в пруду его не оценят). Довольно быстро в почве разлагается и фактически безследно. Большая проблема - симпатичные гранулки, которые могут понравиться совсем маленьким детям. Но приличные фирмы типа той же Лонза добавляют в гранулки очень горький компонент - проба одной отобьет охоту их таскать в рот надолго. Гранулки, впрочем, имеют большой недостаток - чтобы отравиться, слизень должен в нее вляпаться, а это не то, чтобы уж очень вероятно, если не раскидывать их пачками. Вторая проблема - после двух-трех дождей от гранулок и воспоминания не останется. То есть, в дождливую погоду они почти бесполезны, что должно вызывать у слизней приступы гомерического смеха.
Другие моллюскоциды столь же малополезны. Используют опыление или опрыскивание солями (той же содой, или любыми удобрениями, или медным купопросом) - все это также заставляет слизня истекать слизью, чтобы вытеснить соль со своей шкуры, но это а) не фатально - слизень, скорее всего, выживет; б) до первого дождя или обильной росы; в) не всем растениям понравится.
В Европах и Америках есть в продаже и более хитрые вещи - специальные приманки, содержащие моллюскоциды, например, фосфат железа. Из-за приманки эффективность действия возрастает - слизень вляпывается не случайно, а позарившись на приятно-пахнущую халяву. Еще интересная штука - паразитические нематоды в виде препарата. Они проникают внутрь слизня и довольно быстро истощают его помощью симбиотических микроорганизмов. Но у нас это не пройдет. Если попробовать здесь торговать таким препаратом, его выставят в жарком торговом зале, где все нематоды благополучно сдохнут через 3-4 дня. Культура торговли агропрепаратами у нас абсолютно убогая.
Еще - разведение врагов слизней - жужелиц (черные длинные жуки такие, под камнями сидят, а летом по вечерам еще и летают громко жужжа), их личинки, страхолюдные существа с ужасными челюстями, сидят под камнями. Отсюда - интересный вывод. Обычно пишут, что для уменьшения количества слизней следует убирать все, под чем они могут прятаться. При разведении капусты, это, возможно, хорошо. Но в декоративном саду это ужасно. И отлично - не стоит убирать камни - под ними как раз и сидят личинки жужелиц.
Из всего вышесказанного следует, что простых способов борьбы со слизнями (типа попрыскал-сдохли) просто нет. Остается а) собирать их в разные ловушки; б) на особо ценных культурах типа сортовых хост использовать гранулы метальдегида, разбрасывая их раз в две недели; в) искать эффективные виды мульчи, которую слизни не любят - рыхлые, с неровной фактурой, по которым ползти сложно; г) повесить скворечник - скворцы слизней любят, правда собирать их будут не у вас, а у дальних соседей - но здесь стоит руководствоваться христианским соображениями и помочь ближнему.
avchep |
Москва |
23.05.2005 |
12:56:04 |
|
12
Уважаемый avchep, и еще один вопросик: если полить под корень (что я вчера и сделала с перепугу с жасмином), то как реагируют подземные жители на такое обращение?
tolga |
Москва |
23.05.2005 |
13:31:35 |
|
13
avchep, спрашивая про метаболизм (может, это не совсем правильное слово), я имела ввиду другое. Вот я приехала вчера на дачу, а на черешне, груше и алыче вместо листиков - одни скелетики остались, а они отцвели уже. Так что теперь, вместо ягод, деревья все силы отдадут на отращивание новых листьев? Я уже от отчаяния думаю, а на фига мучить несчастные деревья, если я НИЧЕГО этому проклятому долгоносику противопоставить не могу, их мириады, и они прилетают откуда-то тучами.
А Хессайсон в книжке по борьбе с вредителями буквальо пишет, что этот долгоносик быстро исчезает, поэтому травить его не надо. Если бы он видел, что после этого долгоносика остается!
maribo |
Москва |
23.05.2005 |
13:34:04 |
|
14
Мариш, мне твоя беда знакома - года 2 подряд у меня была такая же картина, причем этот зверь (или они были разные) объедали груши, клен Друмонда и дуб. Яблони, обычный клен, липа и др. деревья не страдали, жуки ели только "деликатесы". В прошлом году я опрыскала всех подряд еще ДО распускания листьев! Деревья были спасены и в этом году, несмотря на то, что не опрыскивала (не успела), объеденных листочков единицы, значит, зверя осталось не очень много. Препарат был или Инта-вир или Искра (помню, что разводила большую таблетку). Но прыскала и сами деревья и около них. Просто, видимо, надо пораньше это успеть сделать. Если жуков много, то, наверное, стоит сделать, как советует avchep, то есть опрыскать, но вечером, чтобы пчелы не пострадали, а на урожай и не надеяться, раз уж так вышло...
|
15
Tolga:
Полить чем? Конфидором или актарой? Я уже писал про это подробно, кажется, в теме Чем стоит опрыскать розы. Если коротко, то конфидор (имидаклоприд) токсичен для земляных червей, а актара практически нет.
avchep |
Москва |
23.05.2005 |
16:41:08 |
|
16
Ира, так они налетают все время новые!
maribo |
Москва |
23.05.2005 |
17:09:29 |
|
17
Спасибо, avchep! Значит, мои червячки выживут!
ЗЫ. Извиняюсь за неточность вопроса. Поливала Актарой.
tolga |
Москва |
23.05.2005 |
17:12:52 |
|
18
Мариш, а если правда, системным чем нибудь? Типа Актары? Дерево станет для жуков ядовитым, правда, ягодки с него не хотелось бы кушать...
|
19
И зачем тогда все это?
maribo |
Москва |
23.05.2005 |
18:37:22 |
|
20
А для Вас, maribo, для Вас, если, конечно, я правильно понял смысл Вашей реплики. Я ведь преподдаватель, поэтому не считаю зазорным что-то и повторить, хотя по третьему кругу уже лень.
avchep |
Москва |
23.05.2005 |
18:59:12 |
|
Поиск по теме >>
|