Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 20.07.2024 13:36:08
 
Ходите ли вы на ландшафтные выставки?
Хожу на все доступные, мне это интересно
Бываю, но без фанатизма
Считаю пустой тратой времени
Я в этих выставках участвую
Челси рулит! Только эту выставку признаю

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Дачные дела
 

Актинидии. 20 лет со мной, но, вообще и не итоги

Хочу поделиться с завсегдатаями и посетителями данного ресурса положительными вестями.

Даже чуть более 20 лет назад я узнал об этих растениях - актинидии. Высаживая их разные виды и сорта в Талдомском районе МО, в течении этого времени я пришёл к выводу что даже для относительно сложных условий низины северного Подмосковья можно найти сорта коломикты дающие урожай. Прежде всего это Лакомка, опылителем её является мужской сеянец коломикты. Думаю мне здорово повезло с ним. Поскольку несколько опробованных женских, Подмосковных сортов категорически отказываются расти в условиях северного МО, растут вернее но в явно депрессивной, мало цветущей форме. Правда последние годы сформировалась неплохая лиана сорта Витакола. В этом году с трёх (точнее с 2х, Витакола дала несколько десятков всего ягод) лиан я собрал 3кг ягод. Участок с самым минимальным уходом. о причинах ниже.
По аргуте. Увы цветения так и нет, на участке осталось 2 растения, не цветут.
По полигаме. Отдельные ягоды. Очень декоративна.
Казалось бы всё - тупик.
Но, судьба дала мне возможность купить землю в Калуге. В 18 году я начал перевозить туда сад. Сотни форм и сортов разных видов. Не обошлось без путаницы, но речь не о том. На данный момент можно сказать о том что посаженные сразу у шпалеры аргуты Подмосковной селекции дают первый урожай. дали немного ягод коломикты, шпалеры им поставил только в прошлом году и вообще пока часть актинидий растёт без шпалер, что очень не правильно. Если кратко, это весьма промежуточные итоги 20 лет. Фото выложу позже.
Off. Не скрою что тема несколько " джинсовая", первую свою землю решился продать, объявление размещу и на этом сайте.

Сорокин
Москва
24.08.2022
10:35:10
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

http://www.websad.ru/archdis.php?code=1099370
Тема которая открыла, лично для меня, некий новый ракурс на коломикту. Свежие данные.{227023} {227022} {227021}-Этот год, север МО. {227030} {227029}- Этот год Калуга. Московский некий сорт растущий на севере МО растёт явно депрессивно, посадка 14 года, Витакола посаженная тогда же явно лучше выглядит. {227025}-Одна из ягод этой лианы, ягоды одиночные, тройных как в Чехии так и не было. В Калуге сорт Новосибирская ранняя имеет ягоды ровные такие, массой около 1г..... к 20 числам августа нет ни одной спелой ягодки. Рядом с ним сорт Компактная ( так же новосибирской селекции) имеет ягоды вполне заявленных размеров (сорву выложу фото). Скоро аргута созреет и ягоды весом в 1гр не особо привлекательны.

Сорокин
Москва
26.08.2022
11:02:44

2

Сорокин, у меня, конечно не Талдомский район, но все равно северо-запад МО. Актинидия растет лет 10, старшая лиана разрослась на опоре огромной шапкой, средненькая (5 лет) давно уже плодоносит. Так что получается, что для этого растения подходят и не самые теплые районы МО. Вы пишите, что у сорта Новосибирская ранняя плоды массой до 1 г, а какую массу имеют/имели плоды других Ваших сортов?

pullava
Москва
26.08.2022
14:37:37

3

[2], pullava, Да, всё так и получается. Только вот до посадки Лакомки, а потом ещё четыре года. Если прям по годам то с 2001 до 2014 мои урожаи коломикты были грамм до 100 ;) примерно. Потом ещё заплодоносил сеянец, который можно назвать моим. Я назвал его Алёна.
В Калуге коломикту выращивают в основном как декоративную культуру, плодов не собирают, или так скажем "без фанатизма ". Из сада в сад она так переходит и размер ягод и не плохой. Вернувшись к размеру ягод. Наблюдение и фото {227024}. Если собираешь килограммами, даже крупноплодные сорта, средний вес ягод стремится к 3гр. Така проблема.
У Лакомки много ягод 5гр., у Витаколы, в предыдущем посте моём есть фото, до 6гр.. Это самые крупноплодные сорта из тех что я выращиваю.

Сорокин
Москва
27.08.2022
04:50:35

4

[2] Не правильно я ответил, зациклился на слове " Ваши";)
В Калуге созрела первая ягода сорта Иулиания, вообще первое плодоношение у меня этого сорта, впрочем в Калуге вступило в пору плодоношения несколько сортов включая гибридные коломикта × аргута.
В общем первая ягода Иулиании весит примерно 20г.

Сорокин
Москва
29.08.2022
17:00:49

5

Сорокин , какова длина лианы Иулиании до того места, где завязалась эта ягода? а это та длина, которую Вы планировали и намерены удерживать?

Татьяна Б.
Москва
29.08.2022
18:26:16

6

[5]На этом сорте в 22 году завязалось около 10 всего ягод. На высоте 1-1,5м. Высота на которой планирую удерживать растения на этой шпалере более около 3м ( если честно не мерил;) Роль шпалеры тут играет каркас старого металлического парника, собранный в 50х годах прошлого века, на указанной высоте натянута сетка, выше которой планирую растения не пускать. С земли правда не достать. Но, есть идеи по организации ухода, сбора. При такой организации отталкивался от того что есть, каркас парника пришёлся весьма кстати, переделывать его глупо, испльзовал по полной. Фото ягод, шпалеры выложу позже.

Сорокин
Москва
29.08.2022
18:45:05

7

Сорокин , по сорту Иулиания имеет ок.25 метров, запускать не будете? Это какой же урожай с полной длины...

Татьяна Б.
Москва
29.08.2022
18:57:55

8

Татьяна Б., Я вот только не знаю, а кто измерил 25 метров? По моему цифра с потолка. С 18го до 22 года конкретно эта лиана выросла где то на 1,7 м, и только в этом году дала побег от практически земли и выше верхней сетки. У всех лиан по такому побегу оставил, они мощные в этом году, прямые.

Сорокин
Москва
29.08.2022
19:25:40

9

Сорокин , кто измерил... да кто их измеряет, наверно создатели сорта. Это же сорт, значит, рукотворный. Для внесения в реестры нужны параметры. Запускают без вмешательства, замеряют потенциал. Вот как-то так я себе это представляю. Хорошо, что Ваша проверена на реагирование плодоношения на обрезку. В обычных рекомендациях это не пишут.

Татьяна Б.
Москва
29.08.2022
20:05:51

10

Сорокин , большое спасибо [3]
Вы пишите про Иулианию, но ведь это Джиральди, боюсь, в МО этот вид ненадежен в качестве плодовой лианы. Когда задавал вопрос, имела в виду сорта коломикты. Хотелось бы узнать, есть ли у Вас опыт по таким крупноплодным сортам, как Элла, Памяти Колбасиной? Читаю описание этих сортов, и создается впечатление, что по вкусу они уступаю другим коломиктам с менее крупными плодами. И вообще хотелось бы узнать Ваше мнение о различии вкусов у сортов Актинидии коломикты.

pullava
Москва
30.08.2022
17:23:28

11

{227081}При фотосессии упала {227083} {227082} одна из ягод Иулиании. Весов моих при мне не было. Была разрезана на 4 части и съедена. Рановато , но факт.

Сорокин
Москва
30.08.2022
17:29:07

12

[10] pullava, Калуга не далеко от Москвы, сорт выведен в Михнево. Джиральди суть та же аргута, а кстати, вообще её сорта более ранние.
По поводу вкуса именно коломикты. Я не ощущаю особой разницы, хотя некоторые говорят о вкусе " с першением" в горле и без. Автор Витаколы утверждает " что она уступает по вкусу другим сортам", не заметил. Сорта указанные Вами не сажал.
Серьёзная проблема сортов актинидий, то что по сути апробацией занимаются только любители, ну и авторы. От того, на мой взгляд и проблемы. То ягоды не того размера, то не растут определённые сорта, то урожай символический. Указание в госреестре "для всех зон садоводства" - не серьёзно.

Сорокин
Москва
30.08.2022
18:13:56

13

Хочу показать особую группу актинидий германской селекции. У меня уже есть небольшой опыт их выращивания. Это гибриды полученные путём опыления сорта Иссаии пыльцой коломикты. Они отстоят отдельно от других видов и гибридов. От аргуты, хотя они полностью буквально всем похожи на неё, они отстоят более поздним цветением. На коломикту они не похожи совсем и не опыляются ей, то же с полигамой.
Для их опыления создан специальный сорт Ромео. К сожалению практика выращивания этого сорта в Самаре и мной в Калуге показала что сорт, возможно в силу гибридности или это свойство зависит от места выращивания, обладает не фертильной пыльцой. В Германии сорта Джульета и Золушка обладают не плохим урожаем, пускай не крупных но собранных буквально в гроздья ягод. Сорта очень скороплодные, компактные. У меня цветут 2й год. В прошлом году ягоды были на Золушке {227106} {227105} {227104}. В этом году их намного больше на Джульете. Сорта по срокам созревания поздние, в прошлом году ягоды дозрели только уже собранными. Вот ещё несколько фото {227101} {227100} {227099}. В Германии сорта считаются зимостойкими, урожайными, но не коммерческими.

Сорокин
Москва
02.09.2022
17:38:08

14

Сорокин, зашла речь об Иссайи, задам вопрос. Сколько, по Вашему мнению, можно ожидать от неё начала цвеетения? как ускорить, если терпению приходит край? Или не цветёт упорно - удалять? Моей 8лет, запущена вольно, не укорачивается, живёт на яблоне в тихом теплом месте.

Татьяна Б.
Москва
02.09.2022
18:01:47

15

[14] Татьяна Б., Формально. Обрежьте в зиму приросты этого года скажем на 3/4, следующим летом, летние приросты обрежьте на половину. Если ещё через зиму не зацветёт, дальнейшие шансы очень близки к нулю.
А с другой стороны. Актинидия на яблоне, Иссая. Это явно не про урожай. Иссая уменьшает урожай яблок, уродует яблоню с эстетической точки зрения? Попробуйте обыграть расположение лианы как декоративный, некий элемент.
Выбор понятно за Вами.

Сорокин
Москва
06.09.2022
18:25:51

16

pullava, Джиральди очень надежна в МО, у меня растет сорт Туземка. Последнее время стала очень большой и агрессивной {177490} {148475} {183756}. Цветет она очень поздно, поэтому под возвратные заморозки не попадает, даже если часть листьев слетают, то цветочные почки не повреждаются, и урожай неплохой есть всегда, но и созревает поздно. {227235} {227234} {227052} Последнее время стала очень агрессивна, залезает на чёрную сосну и можжевельник и плодоносит на высоте 4-5м

Mitaev-96
Москва
14.09.2022
20:46:01

17

Не могу найти "ключ", а как отличить аргуту от аргуты вариант джиральда? {227245}Вот цветение моего растения. Поскольку растения, как я писал выше, были перевезены, я ориентировался на более светлую листву, зелёные черенки листьев, форму и величину ягод. А вот поглядел на фото здесь [16] и стал копать в литературе, не нашёл. Вроде и у моего растения черенки листьев розовые, по крайней мере во время цветения.

Сорокин
Москва
17.09.2022
15:27:03

18

Сорокин, когда лет 10-12лет назад определял свою, на сколько помню, кроме характерных плодов Туземки, читал что у Джиральди имеет место щетина из волосков на прожилках с нижней стороны листа. вот ещё несколько фото. {177491} {174809} {148476} {148475}

Mitaev-96
Москва
19.09.2022
21:47:10

19

[18] Mitaev-96, Я помню.
http://www.websad.ru/archdis.php?code=771934
http://www.websad.ru/archdis.php?code=791964
http://www.websad.ru/archdis.php?code=846954
http://www.websad.ru/archdis.php?code=1099370
Когда то фото Вашей актинидии было для меня весьма духоподъёмным. И сейчас приятно что Вы выложили столь подробные фото.
Я связался с Натальей Васильевной Козак, показал ей фото типа {227082} Её вердикт : Не Иулиания!..... упс
Форма и срок созревания как у Золотой косы, вес как у Эстафеты. Разные бывали времена. Когда то я свободно давал её телефон прям в личной здесь переписке. Можно было просто к ней подъехать и получить консультации и растения. Потом их с ВСТИСПом объединили и времена те кончились. Как раз где то в 12-13 годах и тогда я купил 4 сорта аргуты в коммерческой фирме вообще не для себя. Срезал с них черенки и послал по адресату. Корни у меня остались и сидели просто выживая на участке в Сорокино. Я даже не пометил где какой сорт. Хотя, я не покупал мужского растения, а оно есть:) в этом "миксе". Вот такая история, с продолжением.
Когда наступил 17й год, удалось достать несколько западных сортов + друг из Самары прислал. Сейчас в общем 21 сорт актинидии аргуты у меня. Но, часть не определена в силу изложенных обстоятельств. Вот ещё один сорт из московского "микса" {227336} {227335}

Сорокин
Москва
21.09.2022
18:12:18

20

К сожалению уборка пробного урожая этого года скомкалась. 2 выходных я не был в саду. Аргута и полигама были собраны в прошедшие выходные все сорта, образцы вместе. Полигама перезрела, все образцы её нужно было собрать 2 неделями раньше. Очень удивили сорта описанные тут [13], в этом сезоне они вызрели на корню, хотя цвели в начале июля. Ягоды их в этом году очень ароматны и очень сладкие.
Ну и несколько фото {227437} {227439} это год 18
А это те же растения в августе 22 {227438}

Сорокин
Москва
27.10.2022
10:41:45


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2022
varvarasergeevna: Огород, овощи, рассада 2023 893
JaneL: Орехи 2022 2
websad: Огород, овощи, рассада - сезон 2022 645
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2024. Все права защищены.
При использовании материалов
ссылка обязательна