Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 27.04.2024 20:49:15
 
Ходите ли вы на ландшафтные выставки?
Хожу на все доступные, мне это интересно
Бываю, но без фанатизма
Считаю пустой тратой времени
Я в этих выставках участвую
Челси рулит! Только эту выставку признаю

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Деревья и кустарники
 

«Самые-самые» хвойные

Если все сложится, в будущем сезоне я начну обустройство юго-восточного угла участка, где у меня по плану хвойный микс. Но поизучав немного вопрос и получив представление о количестве сортов сосен, елей, можжевельников и пихт, я даже и не знаю, с какой стороны подступиться к выбору. Хорошо покупать растения по нашим торговым площадкам – их ассортимент хоть как-то органичен… Но я уже не могу отказаться от преимуществ совместных закупок, и это сильно утяжеляет мое положение((( Требуется помощь форумчан!!

Мои ограничения:
- Я практически 100% не смогу никого укрывать, притенять, связывать на зиму и т. д. Максимум пара-тройка подкормок / противогрибковых обработок в течение сезона.
- Я бы не хотела иметь в заднем ряду растения выше 4 метров. При этом очень хотелось бы минимизировать объем стрижки и прищипки, мне и так хватает ((
- Почва достаточно бедная и кислая.
- Эта зона хорошо дренирована не страдает от грунтовых вод.
- Утром и днем полутень от взрослых сосен, во второй половине дня бывает прямое солнце.
- Ветров особых нет (вокруг лес)
- Как обычно, все будет как следует мульчировано.

Вот для такого места и таких требований, какие бы вы сорта рекомендовали как «самые-самые» по какому-либо параметру:

1. Самая устойчивая к снегу узкая (до 0.8) вертикаль, не требующая подвязки на зиму, в пределах 4 м (или относительно просто удерживаемое растение, без адских приростов по 3 раза за лето)
а) голубая
б) зеленая
в) желтая
2. Самый красивый голубой конус 2-3 метра, хорошей формы
3. Самый красивый и стабильно декоративный (не портится с годами) шар или гнездо в пределах 1,0 м
а) голубой
б) желтый
4. Самые длинные красивые иголки!
5. Самая декоративная "кудрявая" хвоя

И вообще: что из хвойных, на ваш взгляд, must have в хвойном миксе?

olmi
Спб
10.03.2019
06:09:51
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

olmi, не имея достаточного опыта, но просто для поддержки темы назову то, что собираюсь посадить сама.
Голубой конус - пихта Abies lasiocarpa 'Compacta', растет медленно, 3 м в 30 лет, но если покупать сразу метровую, то получится быстрее.
Голубой шар - ель Glauca Globosa, высота 1 м в 15 лет.
На место кудрявой хвои может подойдет какой-нибудь сорт гинкго билоба? :)

Lентяйка
Вильнюс
11.03.2019
13:00:15

2

Lентяйка, ель Glauca Globosa к 15 годам из шарика может вырасти в двухметровую елочку и по форме стать классическим конусом. А случится это или нет - непредсказуемо. Так что, придется резать, а запрос был - садоводство без проблем. Гинкго тоже не самое беспроблемное дерево и с кудрявой хвоей не сообразуется. С пихтой согласен - хороша.

olmi, узкая зеленая вертикаль без проблем - Thuja Occidentalis Degroot’s Spire, голубоватая хвоя - Juniperus Scopulorum Blue Arrow, но нужно покупать в один ствол, и с годами все же перерастет четыре метра. Еще более голубой, но более рыхлый - Juniperus Scopulorum Blue Heaven.
Красивые и длинные иголки - Pinus Schwerinii Wiethorst с перспективой (крайне мной, например, желаемой) вырасти в довольно высокое дерево.
Кудрявая хвоя - Pinus Koraiensis Jack Corbit, Pinus Koraiensis Silveray - http://photoshare.ru/photo14313659.html , http://photoshare.ru/photo13637887.html
По остальным позициям слишком большой выбор, но беспроблемность под вопросом.

eg65
Москва
11.03.2019
14:53:44

3

eg65, Lентяйка, спасибо.

Упомянутая пихта есть в моем списке! А глаука глобоза меня разочаровала не только необходимостью формирования, но и появляющимися проплешинами - у 2х старых елок в ближе к низу становятся видны ветки и ствол. Хотя возможно, это из-за пересадки во взрослом возрасте. Наверное, для стабильной декоративности все-таки лучше брать пихты, как вы думаете? Или среди голубых шаров как раз и нет особо беспроблемных?

eg65, а Blue Arrow разве не надо обвязывать на зиму? Я такого про начиталась про эти вертикальные можжевельники... Правда, простые люди жаловались, не авторитетные источники. Именно сочетание 4 м и обвязки вызывает мои основные опасения. Пока у меня в списке на "голубую колонну" лидирует ель колючая The Blues с перспективами "выпрямления" до 2м высоты и дальнейшего свободного роста. Говорят, если юбка особо огромная нарастет, ее тоже можно подстригать... Когда-то не удержавшись хапнула сосну обыкновенную Фастигата, теперь жду, что у меня вырастет. Хороша, конечно, неописуемо, но с учетом перспектив ее высотности докупать, наверное, не буду.

Wiethorst должна приехать ко мне в мае )) Правда, не видав ее ни разу в жизни, я заказала совсем малышку, возможно, ошиблась.

За "кудрявые" корейские сосны спасибо, как-то я до них не дошла, остановившись на веймутовых (и связанных с ними опасениях).

olmi
Спб
11.03.2019
17:30:02

4

olmi, у меня шесть кустов Blue Arrow растут через один с другим можжевельником скальным - Silver Star - http://photoshare.ru/photo13305787.html , http://photoshare.ru/photo13305663.html . Среди этих шести Blue Arrow один растет двустволкой. Так даже он не требует никакой подвязки, а остальные, что растут в один ствол, и подавно. Просто одностволки более компактные в ширину. По крайней мере, я никогда их не вязал. Да и невозможно это, учитывая, что сейчас их высота как раз перевалила за пять метров. Во время ледяных дождей отгибало ветки вниз, но потом они всегда поднимались снова. Silver Star - более медленные и рыхлые, пока подбираются к трем метрам, вот их иногда гнет тяжелым, мокрым снегом, но они сами потом поднимаются. И я их тоже не связываю. Не знаю, что там пишут про эти скальные можжевельники, я у себя не вижу никаких проблем с их выращиванием. Не горят, не растрепываются. Есть еще один кустик можжевельника скального сорта Moffat Blue - http://photoshare.ru/office/image.php?id=14162477 , http://photoshare.ru/office/image.php?id=14162478 . Довольно красивая голубая хвоя и тоже не требует подвязки.

Ели колючие нужно стричь, чтобы были узкими, как мне кажется. А так будет обычная по форме елка.

Wiethorst у меня пережила первую зимовку. На мой взгляд, это очень эффектная сосна. Моя чуть меньше полуметра, прирост дала около 15 см. У меня есть еще сеянец этого сорта с гораздо меньшими темпами роста, чем у Wiethorst. Она прирастает по пять сантиметров.

Корейские кедры очень красивы и неприхотливы. У меня еще растет пока совсем маленькая кедровая сосна сорта Variegata. В этом году уже буду ее активнее фотографировать. С длинной хвоей есть еще, разумеется, сосны желтые. У меня лет шесть-семь растут две видовые и уже третий год благополучно зимует сорт Agnieszka - http://photoshare.ru/photo14077940.html . Это фото 2017 года, но и в этом она отлично перезимовала. Очень красивый аналог Oculus Draconis, но насколько с ней могут быть проблемы, я пока судить не берусь, поэтому и не особо рекомендую. Но у корейского кедра есть свой аналог - Pinus Koraiensis Dragon Eye. Так что присмотритесь к корейцам, их декоративные свойства выше всяких похвал.

eg65
Москва
11.03.2019
18:18:26

5

eg65, спасибо, все предельно понятно.

Dragon Eye в списке есть))

А что скажете насчет елей Энгельмана? Мне очень нравятся плакучие формы, но на conifersociety про них пишут страшное: 30 см в год прирост. Информации по старым елкам у нас не нашла.

olmi
Спб
11.03.2019
18:30:36

6

Порекомендую красивые, небольшого размера и беспроблемные у меня:
- пихта горная компакта;
- ель колючая Ретрофлекса;
- пихта одноцветная компакта;
- сосна горная Мумпитц.

aspov
Москва
11.03.2019
19:56:36

7

aspov, спасибо. Пихту знаю, про ель и сосну пойду прочитаю.

А кого-нибудь из сосен на роль "золотого шара" порекомендуете?

olmi
Спб
11.03.2019
20:31:48

8

Очень рекомендую из кудрявых) - abies Koreana Arbor's icebreaker. Что-то не нашла у себя фото. Очень медленно прирастает.

Пухлик
Климовск М.О.
11.03.2019
20:45:08

9

olmi, Мумпитц сосна не золотая конечно, но со светловатой зеленой сочной хвоей и желтоватыми концами, чем и отличается от привычных горных сосен {152284} Ретрофлекса {180007} Одноцветная {204783}

aspov
Москва
11.03.2019
21:04:14

10

Пухлик, знаю Kohouts icebreaker, это не одно и то же? Если да - согласна, форма и цвет феноменальные, но скорость роста - для альпийской горки(((

aspov, хорошая сосна. Пихта тоже! У меня живет одна пихта, которую сосед отдал под именем "пихта компакта", я ее как раз определила как горную, не знаю, правильно или нет.
https://drive.google.com/file/d/1Nf-OmsmMkGFtpsMgcS4S1Xli8FhWbGVG/view?usp=sharing

olmi
Спб
11.03.2019
23:25:32

11

[3] Неподалёку от работы в церковном саду растёт довольно много вертикальных можжевельников. Не уверен в конкретном сорте.
Метра по 4 высотой.
По большей части их обвязывают на зиму, но не все. Посему был шанс сравнить вид. Необвязанные по снежной зиме довольно сильно "разваливаются" - в смысле отклонения ветвей от вертикали. И смотрятся довольно неряшливо какое-то время.
Потом вроде приходят в норму - за какой срок не скажу, не отслеживал. Если быстро - не страшно, если долго - ?.
То есть для поддержки декоративности имхо лучше обвязывать. В том саду это делают просто бечёвкой - не шибко часто - так что не сильно бросается в глаза и почти не портит вид. Разве что трудоёмкость обвязывания высоких - вот как это организуют не знаю.

darkvolk
Москва
12.03.2019
09:38:33

12

olmi, похожа на пихту субальпийскую компакта {152276}

aspov
Москва
12.03.2019
09:54:09

13

Офф [11] darkvolk, как-как, изнутри колготками, поверху лентой {214126} {213921}, у каждого свой способ.

Marchella
Москва
12.03.2019
10:48:50

14

aspov, а на на какие именно признаки надо обращать внимание, чтобы понять, какая именно это компакта?

olmi
Спб
12.03.2019
11:29:58

15

olmi, пихту субальпийскую компакту трудно с чем-то спутать, весьма специфическая хвоя по виду и цвету, да и форма тоже уникальная. Ну, на мой взгляд и опыт :)

aspov
Москва
12.03.2019
12:02:58

16

aspov, хорошо вам, у меня взгляда и опыта пока нет! Записываем как субальпийскую. Летом на вс сл пришлю вам приличное фото на подтверждение ))

Очень разнится информация о высоте взрослого растения: наши оптимистичные питомники пишут 2-3 м., а в англоязычных источниках пугают - до 8. Что вы скажете по поводу ее возможной высоты?

olmi
Спб
12.03.2019
12:33:48

17

olmi, у Вас, гляжу, намечается дискуссия с aspov по поводу пихты субальпийской компакта и ее отличительных особенностей от пихты горной компакта. Хочу обратить Ваше внимание, что это одно и то же. Abies Lasiocarpa, а синоним у нас - пихта горная.

eg65
Москва
12.03.2019
12:52:28

18

olmi, из Picea Engelmannii у меня два года растет один сорт - Snake, пока совсем маленькая. Меня сразили ее фото в интернете, поэтому завел целенаправленно именно ее. Но она будет крупной, это правда. Видел в жизни уже довольно взрослую пендулу, она прирастает меньше 20 см в год, выглядит тоже очень симпатично. Хвоя у этой ели мне очень нравится.

Вы спрашиваете про размеры, в частности, пихты горной компакта. Для того, чтобы очень условно, но все же понять, что будет в перспективе, Вы не читайте всякие источники, а просто возьмите средний годовой прирост и умножьте его на интересующее Вас количество лет. Если прирастает она в пределах 10 см за год, то в течение 20 лет уж точно перерастет двухметровую планку. Но и дальше она не остановится, а будет продолжать расти вверх. Конечно, в какой-то год прирост будет больше, в какой-то меньше, с возрастом темпы роста могут немного замедляться. Но рассчитывать, что она остановится, не стоит. Так и другие хвойные.

eg65
Москва
12.03.2019
13:04:07

19

eg65, понятно что одно и то же, но у нас в продаже я встречаю под названием субальпийская, как горная ни разу не встречал в питомниках. У меня за 10 лет уже под 2 метра выросла, но внешне смотрится не большой, так что отношу к медленно растущим, думается вряд ли когда-либо до 8 метров дорастет ;))))

aspov
Москва
12.03.2019
13:24:33

20

[13](недоуменно) Marchella, при чём тут материал? Я же перед "как" написал, что там обматывают бечёвкой. А "как" - в одном предложении со словом "трудоёмкость" - и относится именно к нему.
В том саду обматывали не как на вашем фото - снизу, а по всей высоте.
И вот какова трудоёмкость обматывания на высоте - и вызывает мой вопрос - за отсутствием опыта.
olmi писала про нежелание лишних трудозатрат..

darkvolk
Москва
12.03.2019
14:24:43


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2019
gunia63: Новые сорта гортензий 17
мышка Серафимка: Сорта клематисов 175
nadic: Как спасти рододендрон 3
abba: Лириодендрон в МО 2
Ирэн: Помогите подобрать рододендрон 145
Выдрик: Древесные с длительной декоративностью осенью 114
Ирэн: Чем заменить тую 10
newsanna: Сорта чубушников 10
websad: Цветение крупнолистных гортензий 2019 53
websad: Цветение метельчатых гортензий 2019 103
websad: Формирование пихты 57
костромичка: Гортензии 2019 152
olmi: Клены 2019 43
мари: Про боярышник декоративный "Тоба" 7
websad: Бересклет карликовый 23
varvarasergeevna: Чубушники 17
websad: Ива Hakuro Nishiki 58
dymon: Невысокая живая изгородь 28
websad: Обрезка кустарников 118
aprel: Сирень 2019 166
agkwyi: Проблемы с кленами 2
Gardenika: Болезни и вредители хвойных 2019 164
Тузик: Ура, перезимовали! 49
Гошик-грошик: Пион древовидный. Агротехника 133
olmi: Магнолии 2019 219
ИринаТим: Хвойно-древесная композиция 67
Elena 23: Рододендроны 262
ochre: Итоги зимовки 190
Гошик-грошик: Можжевельники на подпорной стенке 88
nata_nest: Трещины коры рододендрона 9
Гошик-грошик: Вопросы о туях 25
Elena789: Сгребаете ли вы снег с кустарников? 27
websad: Формирование можжевельника Хорстманн 63
Тузик: Передержка древесных 44
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2024. Все права защищены.
При использовании материалов
ссылка обязательна