Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 02.05.2024 07:00:04
 
Ходите ли вы на ландшафтные выставки?
Хожу на все доступные, мне это интересно
Бываю, но без фанатизма
Считаю пустой тратой времени
Я в этих выставках участвую
Челси рулит! Только эту выставку признаю

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Деревья и кустарники
 

Чем заменить горные сосны?

Добрый день! Обращаюсь за советом в первый раз. Итак, я долго выбирала, что посадить на полоске земли вдоль забора, почему долго - потому что проблемная зона. Во-первых - землю планируем замульчировать камнями, гравием, так хочет муж, у него свои соображения. Во-вторых тень от домов, нашего и соседского, солнце проникает с утра ненадолго, после обеда на пару часов, и на закате ненадолго. Мне очень хотелось розы, я выбрала теневыносливые F. J. Grootendorts, 6 штук, попеременно с 6 маленькими горными соснами. Насчет роз у меня есть надежда, что приживутся, буду мульчировать вокруг них потоньше. Насчет сосен. Корни сосен в отличие от многих растений способны выдержать каменную мульчу, так ведь? Потом, что в какой-то статье о горных соснах вычитала, они более теневыносливы, чем обыкновенные, это меня и сподвигло на посадку. Зимой же я начала почитывать дискуссии на вашем форуме, и стало понятно, что я поспешила. Поэтому вопрос - чем же заменить сосенки? Можжевельники также терпят каменную мульчу, но и они большей частью любят солнце. Казацкий Tamariscifolia может расти в тени, но боюсь, он все собой заполнит. Самшиты подошли бы? А может, у кого-нибудь есть положительный опыт выращивания сосен в тени? Спасибо.

Lентяйка
Вильнюс
04.04.2018
02:22:33
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Lентяйка, а почему Вы думаете , что многие растений не способны "выдержать каменную мульчу"? Что имеете ввиду? У меня пионы под грвавийной мульчой , не толлько выдерживают ее, но и довольны -предовольны такой мульче. В чем опасение-то? Когда говорим о создании подходящих условий для растения, то освещенность, как и увлажнение ставится на первое место, затем ветра, состав почвы, и пр. и пр., а состав мульчи , наверное, где-то в конце этого списка.. Лучше задуматься об освещенности.

varvarasergeevna
Череповец
04.04.2018
15:28:01

2

[1] Ну в общем состав мульчи наврядли стоит отделять от состава почвы.
Камень - понятие обширное. Скажем "мульча" из известняка будет хороша не для всех растений, так?

darkvolk
Москва
04.04.2018
16:18:14

3

Lентяйка, тисс довольно теневынослив. И климат ваш ему даже лучше подойдет, чем Москва/СПб. Сосны горные в тени будут довольно жалким зрелищем, как мне кажется. А вот щебень чем вас так смутил? Не метровый же слой будет. Или бы плохой опыт?

ШилС
Санкт-Петербург
04.04.2018
17:04:31

4

Lентяйка, посмотрите на кедровый стланик пишут что "может прекрасно уживаться и на затемненных участках". Правда невысокий, зато морозостойкий.
https://agronomu.com/bok/4021-organizaciya-vyraschivaniya-kedrovogo-stlanika.html

захар
Москва
04.04.2018
18:49:17

5

Я бы предложила туи, сортов море можно выбрать подходящую, Еще из хвойных ели, пихты, тсуги вполне теневыносливые и у них есть компактные сорта, но с розами кмк они будут не очень. А туи с розами смотрятся хорошо.

toka
Москва
04.04.2018
20:38:06

6

Пихты я бы не советовала сажать в то место, где тень бОльшую часть дня. У них в тени хвоя становится довольно разреженной, и пихта теряет одно из основных своих привлекательных качеств - густую, "ежиком", хвою.

Эльэмка
Королев Моск. области
04.04.2018
21:50:07

7

varvarasergeevna, ШилС,
опыта у меня совсем мало, поэтому студирую форум и статьи по садоводчеству. Вот в одной статье речь о том, что "мульчу из камешков надо использовать на дорожках, в садиках в восточном стиле и там, где растений растет немного, так как многие не любят, когда на корни давит вес. Мульчу из камешков могут вынести лишь некоторые виды кленов и можжевельников, сосны, робинии, лианы, лаванды и некоторые другие растения" (статья на литовском). В другом месте читаю мысль о том, что камни, гравий сильно нагреваются и вредят поверхностным корням. А так как у сосен корни стержневые, то логика вроде есть. Если камни, щебень не так страшны, как я себе представила, то и прекрасно. Значит, можно рассмотреть и тисс, и канадские елочки, которые я поначалу хотела. Тут еще вопрос в толщине слоя, это 15-20 см, настолько над островками земли выступает мощение.
darkvolk, так. Известняк вреден для роз, если не ошибаюсь.
Я забыла расстояния упомянуть. 1,65 м - ширина полосы. 1,20 м - расстояния между растениями. Старый тисс у нас растет, остался от прежних хозяев, это очень плотный куст шириной 2 м. Горные сосны поажурнее, значит, меньше затеняли бы розы. Жаль, что нельзя их в тень.

Захар, спасибо, почитала, невысокий - это хорошо, но не понравилось, что "... Наибольшей проблемой являются поверхностные корни, которые требуют большой площади покрытия"

Вокруг этой полоски земли - мощение, не повредят ли друг другу - мощение корням, корни мощению, плюс корням роз?

Lентяйка
Вильнюс
05.04.2018
00:25:52

8

Lентяйка, с таким режимом освещенности не стОит слишком сильно переживать, что гравийная мульча нагреется до такой степени, что станет какой-то проблемой для корневой системы посаженных растений, если вообще это может создать какую-либо проблему :)
Для мощения корни, конечно, создадут некоторую проблему... лет через 20-30, при условии, что посадите там полноразмерные деревья или быстрее, если посадите кустарник склонный к сильному разрастанию за счёт корневой поросли. И то масштаб неудобств будет зависеть от того, как именно устроено это мощение и какая "подушка" под ним.

Centurion
Санкт-Петербург
05.04.2018
15:10:32

9

На мой взгляд, вариантов несколько:
1. Низкорослые тиссы (Repandens, Semperaurea). Колонновидные не советую, т. к. могут вымерзнуть выше снегового покрова.
2. Туевики долотовидные обычные и карликовые, в зависимости от количества места - отлично растут в тени, не такие капризные, как тиссы.
3. Карликовые тсуги типа Nana и Jeddeloh. Очень изящны, но надо укрывать от тяжёлого снега. Глубокую тень переносят совершенно спокойно, более того - там им самое место, т. к. на солнце сильно горят и сохнут.
Мульча не должна сильно влиять, это всё растения с широким диапазоном переносимых грунтов.

dymon
Москва
05.04.2018
22:19:54

10

Большое спасибо всем советчикам, никто меня не успокоил по поводу сосен в тени, поэтому понемногу пересаживаю их и.. пора выбирать из предложенного:
1. карликовые туи,
2. тиссы,
3. туевики,
от себя добавляю
4. канадские елочки (Conica)
5. и может все-таки самшиты?
Осталось несложное - выделить небольшое по размеру и подходящее по форме. Представляю себе полукруглые, конусообразные или яйцевидные кустики.

Lентяйка
Вильнюс
09.04.2018
14:10:30

11

А что Вас смущает в самшите? Он в Ваших краях как зиму переносит, нормально?

Ирэн
Пятигорск
09.04.2018
19:12:15

12

Cамшит требует постоянной стрижки, если, конечно, держать яйцевидную форму), а если их 6... (обратила внимание на ник:))

Arlekino
Bain de Bretagne (France)
10.04.2018
11:42:19

13

Lентяйка, off: как у вас там с погодами? Люблю Вильнюс, но была очень-очень давно...

Ехидна
Санкт-Петербург
10.04.2018
11:46:34

14

Ехидна, погода нетипично прекрасная, народ дезориентирован относительно гардероба, кто в футболках, кто в пальто, начинают проклевываться первые листочки, но, конечно, еще ждет похолодание :)
Ирэн, у самшита мочковатые неглубокие корни, и я опять о своем: не повредит ли слой гравия/камешков в 15 см толщиной растению, которое любит рыхлую землю. А в принципе, живут у нас самшиты хорошо, иногда только на солнце рыжеют, так полутень была бы в самый раз. Arlekino, скажем так, я стороннница рациональной растраты сил не в ущерб здоровью :) я несколько лет, пока хозяйничаю на участке, просто мечтаю взять садовые ножницы и подстричь хоть что-нибудь, а особо нечего - маленькие кусты. Только читаю пугалки - то и это не стоить сажать - придется часто стричь, и не могу понять всей глубины беды :) А главное, даже если не подстригать самшит, он все равно будет расти от земли округлым/яйцевидным облачком.

Lентяйка
Вильнюс
10.04.2018
23:41:20

15

Arlekino, возможно, в Вашем климате самшиты стригут часто, но свои я стригу 1 раз в год, в июне, после того как они дали приросты. У меня 5 штук, и по сложности ухода считаю их одними из самых легких.

Nigma
Москва
11.04.2018
14:09:39

16

Lентяйка, однозначно, мусора будет предостаточно, хоть от сосен, хоть от самшитов(стричь надо), хоть от роз http://148.r.photoshare.ru/01486/00e2... Конечно это не F. J. Grootendorts, но...

Пеа
Владимир
11.04.2018
17:32:41

17

Lентяйка, гравийная отсыпка очень сложна в уходе, многие от нее отказались, почитайте архив

Marchella
Москва
11.04.2018
19:31:15

18

15 сантиметров гравия насыпать на полосу шириной 1,65 и и длиной 10 метров, это 3,5 тонны, сначала куда-то сгрузить, потом перетаскать и рассыпать, потом из гравия выковыривать сорняки, натыкаясь на обрезки розовых веток ( а Grootendorts ужасно колючие!!!). Как я понимаю, стоит задача выровнять перепад высоты дорожки и этого участка земли? Если это так, то не проще ли добавить земли, компоста, перегноя? Эти субстанции гораздо легче камней, все сразу упрощается...

Ирэн
Пятигорск
12.04.2018
11:22:26

19

Ирэн, Marchella, да, правильно, нужно выровнять перепад высоты, но не дорожки, а мощения всего дворика, то есть передней части участка. Мой муж вообще хотел вымостить от стены до стены, сделать каменный пустырь, унылый, но беспроблемный. Я предложила оставить три узких островка вдоль заборов, чтоб хоть что-то зеленое посадить. Так и сделали. Проблема в том, что эти полоски уменьшили площадь, и без того небольшую. Например, разворачивая автомобиль, я передними колесами останавливаюсь на самом краю отмостки, и все на том же месте. Муж огорчается, что бортики в таких местах начнут разрушаться, хоть они и забетонированы, но все же. Поэтому нужен тяжелый материал для поддержки бортиков, на который и съехать колесом не страшно. Щебень ли, гравий, еще разберемся, но не мягкая земля. Это было условием нашего компромисса при планировке, то есть обсуждению не подлежит:)Сейчас этот участок с соснами выглядит так - заглубленная полоса, сильно утрамбованная бедная почва, выкопаны ямки, в них насыпана хорошая земля, розы и сосны посажены на горки с учетом заглубления. Я думаю, сначала заменю сосны на что-то, застелю землю черной пленкой (спанбондом?), вырезая дырки, закреплю камнями по краям, и тогда аккуратно засыплю, и буду надеяться, что сорняков будет немного...
Пеа, как красиво, ну разве это мусор?:) А мусор все равно будет, от соседских деревьев.

Lентяйка
Вильнюс
12.04.2018
13:49:59

20

Я не знаю какие у вас горные сосны, но у меня за 8 лет вымахал такой куст из горной сосны, диаметром 3 м. В прошлом году вырезала, думаю надо ещё приросты укорачивать. И разросшийся куст розы займет всю ширину 1,6 м. Может, пока розы разрастутся, что-то временное посадить , ну или самшиты бордюром.
Прикинула, как раз 6 кустов по полтора метра займут отведенные им 10 метров

Niobi
Ярославская обл.
12.04.2018
15:59:28


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2018
Natali Roud: Редкие декоративные кустарники и деревья 194
dymon: Карликовые хвойные для маленького рокария 47
Lonely-owl: Микс из кустарников в багровых тонах 80
Тимоха: Определение деревьев и кустарников 923
guaskar: Вопрос по сосне остистой 13
olmi: Клены пальматум 76
websad: Цветение метельчатых гортензий 2018 147
Julishna: Живая изгородь 151
guaskar: Какая земля нужна для кедра 11
Васька: Вопросы о клематисах 2018 204
melly: Проблема с калиной "Буль-де-Неж" 17
len_ok: Можжевельник. Радикальная обрезка? 46
Svetlan_0802: Туя Брабант 13
Ехидна: Вопросы о соснах 97
Arnau: Маньчжурский абрикос - поделитесь опытом 8
natalia23: Проблемы с сиренью 155
aspov: Ищу дерево на видное место 151
guaskar: Барбарисы из черенков 4
Аделя: Пересадка большого самшита 2
Рогнеда: Небольшая композиция из кустарников 128
Katerina_N: Криптомерия японская 3
aspov: Пихты 2018 133
aspov: Невеселые последствия снегопадов, а что увидим весной 245
proninyaroslav: Чем уничтожить грибы на стволе? 6
Katerina_N: Прищипка хвойных для сдерживания роста 102
Katerina_N: Плакучие деревья на штамбе: привить или сформировать? 29
Ирэн: Карликовая сосна, помогите выбрать 7
darkvolk: Каштан красноцветный 12
Blue Sea: Ели 2018 231
Олси: Спиреи 2018 89
Анися: Блиц-вопрос 2018/2019 3520
Varvarasergeevna: Вопросы о соснах 2018 68
pluck: Определение деревьев/кустарников 2018 76
pullava: Клены 2018 76
sofina: Рододендроны 2018 267
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2024. Все права защищены.
При использовании материалов
ссылка обязательна