Уважаемые форумчане! снова обращаюсь к вашему опыту и идеям! Уже два года не дают покоя фотографии сада:
https://fotki.yandex.ru/next/users/nvdance2012/album/584244/view/1948700
Для меня - это сад - мечта! Хотелось бы воспроизвести хотя бы примерно такую ЖИ. Разглядываю и возникают вопросы - такое возможно в средней полосе? ( Калужская область). Это не будет загущением? Поскольку и деревья и хвойные посажены очень близко - будут ли корневые конкурировать?
https://fotki.yandex.ru/next/users/nvdance2012/album/584244/view/1948701
Вот, на близком фото видно , или мне кажется, что в основном это хвойные растения ( или любящие кислую почву)? Подскажите, пожалуйста, что вы думаете о подобном соседстве - не будут ли болеть от такой близости, ведь будет хуже все продуваться. Или этим растениям не нужно продувания и чем меньше ветра - тем им комфортнее?
Если кто узнал эти растения, может быть, подскажете, что вы признали?)))
У меня есть еще несколько фото этого сада ( на сколько правильно я понимаю, это где-то в Англии?) Но, если у кого- то есть информация по этому саду, ( его содержимого) подскажите!
Очень интересно ваше мнение и советы по совместимости растений для подобной яркой разноцветной, праздничной ЖИ и в целом сада...
Natali Roud, этот сад уже притча во языцех. :) Периодически его кто-нибудь "открывает" для себя, наткнувшись в и-нете. Где-то в архиве было его обсуждение ряд лет назад, но тему я уже не вспомню. Дизайн "на любителя". Новички часто ведутся. Если не ошибаюсь, это " сад 4 сезонов" (Four Seasons Garden). Материалов по нему в сети много, и на английском и на русском.
Но с точки зрения Ваших вопросов: на фото половина растений - летники, в горшках. Никакой особой плотности посадок поэтому нет. Хвойные компактных сортов и (или) стригутся, таким образом оставаясь компактными. Думаю, создатели и не планировали как эти посадки будут сосуществовать в течении многих лет. Им надо было здесь и сейчас. В подобных случаях потерявшие декоративность растения просто убирают или заменяют.
Но если отвлечься от дизайна и конкретно этого сада. Вы ведь наверно читали статьи про посадку живых изгородей. Для получения быстрого эффекта смыкания и плотной стенки стриженых изгородей саженцы сажают весьма часто. По мере роста и развития их корни сами разбираются друг с другом. В природе ведь никто не прореживает растения в лесу, в зарослях, и если раскопать, можно увидеть как корневые системы переплетаются и взаимопроникают. Растения к этому в общем-то привыкли в процессе эволюции, для них это нормально (для одних больше, для других - меньше, в зависимости от вида). Хотя безусловно, тесное соседство накладывает свой отпечаток на их рост и внешний вид: отдельно выросшее дерево или куст имеют совсем иной внешний облик, чем выросшие в густых зарослях. Растения в чаще тянутся к свету среди конкурентов, поэтому их стволы внизу быстро оголяются, кроны уходят вверх, становятся более редкими. То же самое будет и в загущенной живой изгороди, если садовод не будет искусственно вмешиваться: обрезкой регулировать форму кроны, подкормками стимулировать рост, помогать при стрессовых факторах (засухах, болезнях и т. д).
Васька, спасибо! Всегда очень понятно объясняете :) Когда сажала клены , советовали их по-дальше от цветов сажать, вот я и подумала - если посадить дерево среди кустов, удобрять , поливать и помогать - будет ли все расти гармонично, как заявлено в описании к сортам. Наблюдая за ростом пузыреплодников - осталась ими очень довольна. Быстрорастущие, яркие, как раз то, что мне и нравится - разноцветие, праздничность. Но хочу все же и деревья между ними посадить - вот, например, хотела бы вишни и дюки , например, нормально будут, или плодовые не стоит туда? Или вот, например, посаженный весной боярышник Paul's Scarlet еще в эти выходные единственный стоял с зелеными листьями - по-моему, замечательно для ЖИ. Хочу его еще несколько посадить по периметру ЖИ. Ну и всякие такие деревья с красивой осенней окраской и не очень высокое, чтобы солнце все же не сильно перекрывалось. Хвойные вообще для меня пока - закрытая тема, мне их и хочется, но очень пугаюсь обсуждений - все время что-то такое с ними происходит, кто-то грызет, сохнет не с того не с сего... А, может, я не правильно их воспринимаю... есть хвойный уголок небольшой , малышки в нем пока. а вот так по периметру хвойные - нравятся, но их нужно много, крупнные растения покупать дорого, а маленькие - лет 10 ждать, наверно, пока вырастут...
Natali Roud, мне пока что кажется, что масштабы посадок в приведенном Вами примере Сада 4 сезонов и то, что описали Вы - слишком разные. Приглядитесь к фотографиям этого сада в сети -
как я уже писала, там очень некрупные, медленнорастущие или стриженые формы. Их можно высаживать плотнее. У Вас же перечислены довольно крупные растения. Чтоб удерживать их в подобных габаритах, нужна будет частая жесткая обрезка. При жесткой обрезке планируемые вами плодовые деревья не будут ни цвести, ни, соответственно, плодоносить. Ну и потом, для древесных разного размера понятие "плотная посадка" очень растяжимое. Чтоб обсуждать предметно, а не "вообще", нужно конкретизировать виды и расстояния.
А боярышник Paul's Scarlet - вообще отдельная песня. Что-то мало у кого в нашем климате он хорошо цветет. Поэтому сажать сразу несколько... Я бы не рисковала. Кстати, то что боярышник не изменил осенью цвет листвы и не сбросил ее даже после неоднократных похолоданий и снегопадов - часто говорит о незавершенной подготовке к зиме и по большей части (за исключением отдельных видов) радоваться тут нечему - порой это плохо сказывается на зимовке.
Я, честно говоря, очень сильно удивлена, что подобные "сады" вообще могут кому-то нравиться... ИМХО-это же совершенно безвкусный аляповатый китч. Ляпота, в прямом смысле слова. Более того, к английскому классическому миксбордеру он не имеет никакого отношения. Как создать загущенную ЖИ? Да очень просто- посадить и ждать когда разрастется)))А на время ожидания заполнить пустоты многолетниками. Что именно сажать, готовых решений нет и быть не может. Вот тут как раз или личный вкус или/и чужой удачный опыт пригодятся. В сети столько реально красивых, стильных и уютных садов в английском стиле! А мне кажется, что в наших среднерусских условиях именно такой стиль наиболее приемлем и уместен. Хотя сирень, яблони, вишни и флоксы-это уже вполне себе стиль русской усадьбы. Почему бы и нет...?
Согласна с п.[1] и[4]. Как же я сейчас благодарна судьбе , что на начальном этапе у меня не было достаточно финансовых средств, что бы накупить всяких дорогих ярких и не очень уместных в саду растений. Как хорошо, что несколько первых лет я высаживала на своем участке летники. Тем самым при достаточно ограниченном бюджете сполна удовлетворила свою потребность в ярких цветах и поняла как эти яркие цвета очень быстро начинают раздражать.
Я хоть и страдаю еще "болезнью" - разнообразные растения (это в основном хвойные, ну люблю я их), но у меня при взгляде на этот сад "Четыре сезона" реакция- какой ужас:)) Не до такой же степени)) Хотя молчу. О вкусах не спорят)) у самой вкус небезупречен. Но я как-то сама замечаю, если переборщила где-то с цветом или формой (это касается многолетников) и весной или осенью стараюсь расформировать такой "коктейль". Хочу сказать по поводу боярышника, не изменившего цвет листвы и не сбросившего листья на зиму. В прошлом году зима застала всех врасплох- снег как выпал 1 ноября, так и не таял. Клен гиннала, ива пурпурная nana, багряник японский- остались с зелеными листьями. Все три весной погибли. Клен пытался отрасти от корня порослью, был добит проливными дождями. В общем, плохо это, когда растение не подготовилось к зиме. Что касается хвойных на картинках яркого сада - разглядеть можно плохо, но видно много елей колючих, сортов типа глаука глобоза, еще каких-то голубых компактных сортов. Туйки типа даники видятся, кипарисовики. Все небольшое, компактное.
Natali Roud, да, очень яркий английский сад, да, китч. Читала, что хозяева его закрыли от посетителей на несколько сезонов по семейным обстоятельствам. Говорить, что красиво, не красиво - не буду. Подойдем к вопросу, какие растения там растут, то есть основной каркас сада. Что мы видим https://fotki.yandex.ru/next/users/nvdance2012/album/584244/view/1948701 основа: ели голубые колючие разных сортов, туи зеленые и желтоватые, ели типа коник, можжевельники разных окрасок. Практически все доступно и растет у нас, ну за исключением конник, которые сильно горят весной. Бордовое растение на переднем плане может заменить барбарис такой же окраски. И вообще, думаю, вам надо будет упор сделать на барбарисах средних и малых размеров, и спиреях Голден Принцесс. Идем дальше: яркие красные и желтые цветы, как мне кажется, это бегонии в горшках. Тут уже от вас требуется выращивание однолетников для яркого оформления: это и петунии, герани, бархатцы, цинии (больше пока ничего в голову не приходит). Все однолетники будут в горшках. Значит, вам нужно весной все это высаживать в горшки и выращивать в теплице или на застекленном балконе, плюс горшков с растениями должно быть больше, если кто-то из однолетников на клумбе потеряет декоративность, то тут же заменить на другой горшок. Плодовые в данном миксбордере однозначно "нет".
Сделать весь сад в подобном стиле можно, но это очень трудоемко, недаром там хозяева пенсионеры (как читала) живущие при саде. Остановитесь на миксбордере, определитесь с размерами: длина-ширина, начертите план, напишите список имеющихся растений. В вашем случае в список "каркаса" записала бы Ель колючая Глаука Глобоза, ели обыкновенные (под стрижку), туи, можжевельники, спиреи, барбарисы, дерен белый Шпета. Брать не по одной штуки, а 3-5-7, чем ниже, тем больше.
лихнис, спасибо)) Нас счас попрут из этой темы))) Да, фуопсис растила из семян. Весной -летом он очень хорошо и быстро разрастается. На зиму я его листьями опавшими слегка забрасываю. Зимует вторую (или третью...?)зиму. Правда, этой осенью на куртине хорошо полежала собака... Практически вытоптала. Посмотрим, что будет весной.
Natali Roud, представьте себя в центре комнаты на кресле с жёлтым покрывалом. На стенах красные обои, на полу зелёный ковёр, жёлтые портьеры на окнах, потолок голубой. Вокруг разбросаны оранжевые, зелёные и голубые подушки. Все цвета насыщенные, яркие. Какое время Вам будет комфортно в таком помещении?
Небольшая пёстрая картинка на мониторе в реальности нашего неяркого окружения - одно, жить внутри неё - совсем другое.
Есть ли у Вас обзорная точка, достаточно удалённая от планируемой ЖИ, чтоб видеть её издали?
Или иначе сформулирую вопрос: большой ли у Вас участок, есть ли возможность убежать, спрятаться и отдохнуть от планируемой яркой ЖИ хоть на какое-то время?
Тимоха, можно немного подискутирую :) 1. ваши доводы разделяю. 2. если форумчанен выразил желание, надо помочь. 3. люди настолько разные, там, где одним комфортно, другим скучно. Там где я охала и ахала над бело-зеленым миксом, моя родственница смотрела с недоумением и полным непониманием. Есть очень большая востребованность в ярких цветах, цветниках, это вижу по садоводам со стажем. Судя по тому как раскупаются кустарники, многолетники с яркой листвой, тенденция имеет место быть. Возможно Natali Roud, комфортно себя чувствует в окружении ярких цветов, зачем же отговаривать? Тем более, что хочет посадить выносливые растения, советуется. Есть желание, значит, надо попробовать.
Natali Roud, Вы все же уточните, что для Вас главное в этом вопросе. Потому что в название темы вынесено "загущенная ЖИ". То есть плотная? Она и будет плотной при обычных для изгороди расстояниях при посадке, просто не надо ждать этого в первый-второй-третий годы, особенно если сажаются не крупномеры, а молодые саженцы. Хотя и тут все зависит от выбранных видов и способа содержания изгороди, те же пузыреплодники растут очень быстро и сомкнуться смогут вскоре, а деревья все же дольше разрастаются до "товарного" вида, несколько дольше выглядят "прутьями", пусть даже и высокими.
Или Вам хочется максимально разноцветную, как в том примере что Вы привели? Но тогда расстояния при посадке играют не главную роль, и необязательно сажать очень густо. Тем более что красный пигмент в листве цветных сортов лучше всего проявляется на полном солнце, а в затенении (в том числе и от соседей) листва его теряет или становится вместо бордовой - тускло-зелено-коричневой, что уже не совсем "ярко", а скорее наоборот. И некоторые желтолистные тоже в тени зеленеют.
Если хочется получить плотные посадки как можно скорее, можно выбрать стратегию "временных" растений, которые через несколько лет будут удалены, чтоб не мешали развиваться оставшимся (к примеру, через одно). Но это, как Вы понимаете, требует покупки большего числа саженцев (что может быть накладно) или размножения их своими силами (что опять же займет несколько лет). Или временные посадки между молодыми древесными травянистых растений, опять же как временных заполнителей, на первые годы. Но мне кажется, это уже предлагалось в одной из Ваших прошлых тем? Или я спутала?
[12] ОФФ, дачный сосед "странно" на мой взгляд располагает посадки. Например, сирень (не карлик, стародачная) в 50 см от калитки. А потом выяснилось, что для него образец - старый разросшийся сад бабушки где-то на Ставрополье. "Идешь утром и росу сбиваешь". Не важно, что, может, там искупаться в росе и приятно, а у нас - просто холодно, человек создает себе сад детства.
Вообще- то получить быстро яркую и пеструю ЖИ не сложно: сажай себе все подряд см. в 20-30 - ярчайшие оранжевые-красные-желтые летники и многолетники- календулу, лилии, бегонии в горшках самых ярких расцветок и еще три десятка наименований. Туда же - туи желтые и зеленые, елки голубые, барбарисы красные, пузыреплодники позабористей. И будет просто феерверк красок! Гораздо сложнее получить эффект от зеленого на зеленом, вот честное слово. Всю голову сломаешь:))
шнауцер, [12] согласна, "на вкус и цвет..." И совсем не отговариваю от пышных цветников (только "за"), от кустарников и деревьев с цветной листвой (как акценты)... Просто хотела подчеркнуть, что житье в вечном карнавале (именно так воспринимаю сад из заглавного поста) может оказаться утомительным.
Многие прошли через подобные желания - больше, больше пышных цветов, ярких красок. А потом приходит некая усталость от этого. Перенасышение.
ЖИ из цветных древесно-кустарниковых - проект не на один год. Может так получиться, что ко времени её окончательного формирования желание иметь такой перенасышенный цветом объект остынет.
Вспоминаю отзывы от владельцев ЖИ из разноцветных пузыреплодников. Что-то не помню довольных. А сажали по картинкам из инета, вполне соблазнительных. И барбарисы - самые разнообразные и яркие кустарники - с такими трудностями вписываются в наши реалии.
Рогнеда, [15] И будет просто феерверк красок!:
Тоже на первых порах хотелось праздника, сажала все подряд {209087}, муж называл эту рабатку "цыганский поселок")).
Поздравляем с днем рождения
